MoMM

MoMM
Рейтинг
727
Регистрация
16.06.2006

Евген,

Евген:
a вот искренне не понимаю, почему гомосятина на западе разрешена, а зоофилия - нет. это есть нарушение прав человека!

я позволю себе напомнить: топик - про усыновление однополыми парами.

уважаемые, я мониторю этот топик.

будьте любезны, проявлять уважение друг к дугу и правилам форума.

talia:
А кто сказал, что перечисленные категории специалистов были "ЗА" однополых усыновителей?
юни:
Кроме того, кто гарантирует их непредвзятость и объективность в вопросах, касающихся гомосексуализма?

уважаемые, мне не влом отвечать на вопросы, поясняя свою позицию. но, таки давайте обходиться без риторических вопросв :)

я ж могу и ответить, что раз приняли, то было большинство специалистов "За", а вас попросить привести сведения об обратном... или спросить, а вы знаете, кто конкретно" консультировал правительства по этим вопросам и есть ли у вас свидетельства об их предвзятости или некомпетентности?

не идеализируя, все-таки должен признать, что у меня есть мнение по поводу большей прозрачности действий политиков в вопросах принятия закона на Западе по сравнению с Россией и бОльшей подконтрольностью этого момента обществу... не думаю, что там так легко бы прошел фокус с увеличением срока президентства или сенаторства приемом решения президентом и сенатом и без обсуждения в обществе, причем с внесением поправок в конституцию...

кстати, вот какой момент не озвучивал: если у меня нет мнения по вопросу правильности усыновления "там", то по вопросу этого же "здесь" мое мнение отрицательное: общство не готово и такие дети станут предметом издевательств и получат порушенную психику - ведь ни врачебных тайн ни личных де факто у нас нет... и в школе и на улице им прохода не будет... получим новую категорию суицидников...

talia:
Чтобы вовремя миску со жрачкой под нос дитю поставили, заплатили по счетам, числились на хорошем счету в полиции? Охотно верю, что по этим "пунктам" статистика более, чем позитивная.

вот смотрите, вы считаете, что это плохо - отдавать детей в однополые семьи. ок. вы эту позицию защищаете - тоже отлично.

но вот как вы думаете, прежде чем принимать поправки к законам об усыновлении, ученые, педагоги, работники соцобеспечения не консультировали свои правительства? не исследовали этот вопрос?

таки не могу сказать, что у меня есть мнение, что дети в странах Северной Европы находятся под меньшей опекой государства, чем в России... это у нас разваливающиеся хибары детских домов (если он не образцово-показательный), а не у них...

потому, если рассматривать этот вопрос отстраненно и не через призму отношения к гомам, я честно говоря, так же как и в случае "пресса версус решение органа опеки" более склонен верить в разумность принятого решения и его безопасности для детей, которое приняли правительства этих стран... потому что его принимали профессионалы... (да, я знаю, что "титаник" тоже строили профессионалы)

talia, видите ли, пока никто не доказал, что они становятся именно "заложниками эксперимента", а не, к примеру, "счастливыми детьми, получившими любящих родителей"... впрочем, как не доказали и обратного... но мне почему-то кажется, что за каждой такой семьей очень внимательно смотрят... как органы опеки, так и противник "эксперимента"... и если бы за эти годы была негативная статистика, то она бы уже всплыла...

Mauser:
Очередь из желающих усыновить куда больше чем имеется детей. В год в штаты ввозится около 50 000 детей изза этого дисбалланса.

это не так. я сейчас порою хистори - как раз мне вчера попались сведения по Штатам.

при том, что действительно очень много усыновляют из-за рубежа, число "непристроенных" детей как раз именно по Штатам превышает очередь на усыновление примерно в 5 раз...

"ввозят" младенцев, риск усыновления которых минимален по мнению приемных родителей (см. тут)

Тигра:
НО у ребенка должна быть нормальная семья, где есть мама и есть папа. По очень многим причинам: воспитание, формирование отношений м/ж, понимание стереотипов поведения М и Ж в семье и тд и тп.

Тигра, я не идеализирую западное общество, но в силу своей открытости органы опеки там находятся куда под лучшим контролем и государства и налогоплательщиков... не исключая человеческого фактора и возможной ошибки, тем не менее, при нынешнем количестве информации я больше склонен доверять профессиональному решению органа опеки, чем жареным материалам желтой прессы...

и еще: я уже писал, что в целом там стоит выбор не в нормальную семью или в однополую, а возьмет ли хоть кто-нибудь - очередь детей на усыновление гораздо больше очереди желающих усыновить.

юни:
так или иначе, эта статистика никоим образом не оправдывает усыновление брошенных/"неблагополучных" детей - однополыми парами.

я уже писал, что у меня нет своего мнения по этому поводу - я привык опираться на факты, а не на "предположения"... потому я не считаю, что это должно "оправдывать" или "отягчать"...

есть 8 стран в Европе которые уже проводят эту политику несколько лет, 11 штатов в США... посмотрим, куда это приведет. пока исследований по результатам не попадалась, хотя наверняка статистика копится - за такое количество времени уже наверняка усыновили и не раз и не десять и даже не сто... есть куча ученых - понаблюдают, напишут, тогда и станет понятно... так что это явно не "прецедент", как написано в топике... именно потому и пишу, что шум явно на финансовой подоплеке основан, иначе б этот шум был постоянный, а не перед принятием закона...

я вот еще ночью хотел написать про подачу материала и не стал - спать хотел, а зря. вот еще пример - тут же рядышком сегодня в курилке уже появилось сообщение про премьера нынешнего переходного правительства Исландии...

(для справки тем кто не в курсе - в результате действий предыдущего правительства финансовое состояние страны такое, что внешний долг превысил в несколько раз годовой доход страны, предыдущий премьер подал в отставку после волны протестов и беспорядков, целый ряд политических деятелй отказались возглавить правительство потому что придется принять ряд непопулярных законов, поднять налоги)

Западные СМИ пишут в ключе "У испытывающей колоссальные экономические трудности и политический кризис Исландии появилась надежда на формирование правительства" и рассказывают про бывшего министра (кажется иностранных дел), которая согласилась возглавить переходное правительство и вытаскивать страну из этого кошмара. Согласилась в т.ч. и потому, что весьма популярна и любима в стране. В конце новости как всегда для несведущих био - 66 лет, родилась, обучалась, ученые степени, образ жизни... Честно открывают пикантный момент - она открытая лесби, зарегистрировала брак со своей партнершей еще в 2002 году.

Понятное дело, что российские желтые СМИ подают это хорошо прожареным: "первая в мире лесбиянка премьер-министр"... вот и сравнить: у одних "Появилась надежда на выход из кризиса", а у других - "Премьер - лесбиянка".

юни:
Надеюсь, не желтая пресса

она самая (кто ж у нас новости то про педофилов кроме них смакует?), но ссылались на статистику МВД... вряд ли рискнут в СМИ искажать статистику МВД - за это и "партбилета лишиться можно"

Всего: 16086