юни: Но что нам отвечает наука - и какая именно - на вопрос о норме человеческого поведения (правовую базу вообще оставим, так как она в любом случае за основу возьмёт научные доводы)? Т.е., почему именно, по какой такой причине, вакуумно-сферические родители-гетерофилы вдруг равны в возможностях воспитания с гомосексуалистами?
потому что воспитывают, простите, не детородными органами. и излишек органа одного вида при недостке органа другого вида, но при наличии двух нормальных мозгов (подчеркну - нормальных) никак не скажется на воспитании... в то же время полный комплект двух разных детородных органов в семье при отсутствии хотя бы одного нормального мозга, приведет к нехорошим последствиям
talia: я не являюсь детским психологом, поэтому мое мнение субъективно и некомпетентно
я тоже, хотя у меня 8 лет педагогического стажа :)
зато я уверен в том, что в тех странах, где разрешено обсуждаемое усыновление сотни этих психологов, социологов, психиатров и прочих -ов сейчас чуть ли не в микроскоп рассматривают каждый случай в сборе информации для своих диссертаций и научных работ... думаю, что практика и их труды нам все расскажут уже в ближайшее время... и хотя в целом еще рановато, но предполагаю, что отсутствие шума по этому поводу - признак того, что решение было принято верное (подчеркну - для тех стран и для их общества)...
а на каком основании? она не мама, она лесби... правовая база то где?
я потому и веду этот диалог с вами, что формальный подход, основанный на сегрегации по сексуальным предпочтении не работает... потому вот общества этих стран его и отбросили... и смотрят на людей, а не на бирки... и решение вопроса в контроле общества над опекой и усыновлением, его надежности и прозрачности... вот что я пытаюсь донести...
talia: Отправить мамашу на беседу к психологу, чтоб он(а) ей объяснил, что свои "розовые" пристрастия совершенно необязательно демонстрировать детям. Можно и подождать со "свадьбой", покуда детки подрастут.
ок. усложняем модель:
все та же ситуация, но в развитии - "розовая семья" прожила 5 лет, за это время дети привязались и приняли "вторую маму", а та проявила себя именно как мама - любила, воспитывала. после этого родная мама умирает от рака... что делаем? отнимаем? забираем?
talia: Почему не может? По какой причине? Потому что 5 лет назад "приняли решение" считать гномиков "нормальными" людьми? А ничего, что их считали больными многие столетия?
ну во-первых где-то "решение приняли", а где-то за это еще вешают... это раз...
во-вторых тема об усыновлении... и довод "потому что они ненормальные" - не прокатит: так как нет сведений ни у социологов, ни у педагогов, ни у психиатров "против"...
в западных странах у гомов тоже нет однозначной и безоговорочной поддержки и их противников достаточно. потому если бы были свидетельства - они бы всплыли и были на виду - противники не молчали бы...
я тут в этой теме оппонирую не потому, что вот я "за", а потому что вопрос не так однозначен, как многие себе это представляют... совсем не однозначен...
я уже приводил пример. вот как бы вы решали?
семья м+ж. хорошая и крепкая. дети, скажем, 3, 8 и 12 лет. здоровые, ухоженые, счастливые. муж погибает. а вдова, которая прижимала в себе "розовые" мысли, решает связать жизнь с подругой. дети любят мать, она их. что делать будете? забирать? лишать прав? вдова ведь себя показала уже с положительной стороны и доказала, что любит и умеет заботиться о своих детях... ваше решение?
Тигра, а я предпочитаю "на веру" вообще ничего не брать, если есть источники полной информации, а в случае когда информации недостаточно, то проводить анализ и оценивать вероятности... потому что вера логики... и не рассматривает доводов...
имхо: вопрос усыновления не может решаться "в общем" и по системе... однополость пары не может рассматриваться в качестве довода ни "за" ни "против", как не может рассматриваться в качестве довода то, что будущие приемные родители - мужчина и женщина...
Но что нам отвечает наука - и какая именно - на вопрос о норме человеческого поведения (правовую базу вообще оставим, так как она в любом случае за основу возьмёт научные доводы)? Т.е., почему именно, по какой такой причине, вакуумно-сферические родители-гетерофилы вдруг равны в возможностях воспитания с гомосексуалистами?
потому что воспитывают, простите, не детородными органами. и излишек органа одного вида при недостке органа другого вида, но при наличии двух нормальных мозгов (подчеркну - нормальных) никак не скажется на воспитании... в то же время полный комплект двух разных детородных органов в семье при отсутствии хотя бы одного нормального мозга, приведет к нехорошим последствиям
yet_warm, придерживайтесь, пожалуйста темы топика: усыновление однополыми парами.
я не являюсь детским психологом, поэтому мое мнение субъективно и некомпетентно
я тоже, хотя у меня 8 лет педагогического стажа :)
зато я уверен в том, что в тех странах, где разрешено обсуждаемое усыновление сотни этих психологов, социологов, психиатров и прочих -ов сейчас чуть ли не в микроскоп рассматривают каждый случай в сборе информации для своих диссертаций и научных работ... думаю, что практика и их труды нам все расскажут уже в ближайшее время... и хотя в целом еще рановато, но предполагаю, что отсутствие шума по этому поводу - признак того, что решение было принято верное (подчеркну - для тех стран и для их общества)...
Отдаем.
а на каком основании? она не мама, она лесби... правовая база то где?
я потому и веду этот диалог с вами, что формальный подход, основанный на сегрегации по сексуальным предпочтении не работает... потому вот общества этих стран его и отбросили... и смотрят на людей, а не на бирки... и решение вопроса в контроле общества над опекой и усыновлением, его надежности и прозрачности... вот что я пытаюсь донести...
Почему же не может, никак не пойму?
потому что ни "за" ни "против" не доказаны ни научно, ни практикой...
Отправить мамашу на беседу к психологу, чтоб он(а) ей объяснил, что свои "розовые" пристрастия совершенно необязательно демонстрировать детям. Можно и подождать со "свадьбой", покуда детки подрастут.
ок. усложняем модель:
все та же ситуация, но в развитии - "розовая семья" прожила 5 лет, за это время дети привязались и приняли "вторую маму", а та проявила себя именно как мама - любила, воспитывала. после этого родная мама умирает от рака... что делаем? отнимаем? забираем?
Евген, я еще раз попрошу остаться в пределах топика, а все что интересно вне темы вынести в отдельную и там развивать, если она интересна...
Почему не может? По какой причине? Потому что 5 лет назад "приняли решение" считать гномиков "нормальными" людьми? А ничего, что их считали больными многие столетия?
ну во-первых где-то "решение приняли", а где-то за это еще вешают... это раз...
во-вторых тема об усыновлении... и довод "потому что они ненормальные" - не прокатит: так как нет сведений ни у социологов, ни у педагогов, ни у психиатров "против"...
в западных странах у гомов тоже нет однозначной и безоговорочной поддержки и их противников достаточно. потому если бы были свидетельства - они бы всплыли и были на виду - противники не молчали бы...
я тут в этой теме оппонирую не потому, что вот я "за", а потому что вопрос не так однозначен, как многие себе это представляют... совсем не однозначен...
я уже приводил пример. вот как бы вы решали?
семья м+ж. хорошая и крепкая. дети, скажем, 3, 8 и 12 лет. здоровые, ухоженые, счастливые. муж погибает. а вдова, которая прижимала в себе "розовые" мысли, решает связать жизнь с подругой. дети любят мать, она их. что делать будете? забирать? лишать прав? вдова ведь себя показала уже с положительной стороны и доказала, что любит и умеет заботиться о своих детях... ваше решение?
Тигра, а я предпочитаю "на веру" вообще ничего не брать, если есть источники полной информации, а в случае когда информации недостаточно, то проводить анализ и оценивать вероятности... потому что вера логики... и не рассматривает доводов...
имхо: вопрос усыновления не может решаться "в общем" и по системе... однополость пары не может рассматриваться в качестве довода ни "за" ни "против", как не может рассматриваться в качестве довода то, что будущие приемные родители - мужчина и женщина...
вот просто ссылка http://www.regnum.ru/dossier/125.html
Евген,
a вот искренне не понимаю, почему гомосятина на западе разрешена, а зоофилия - нет. это есть нарушение прав человека!
я позволю себе напомнить: топик - про усыновление однополыми парами.