domen4you, я понимаю, что у Макаревича с логикой плохо, потому он не следует своему же принципу "Чтобы на стать этаким вот музеем, в нужный момент лучше пойти ко дну", но честно думал что уж у программистов, даже если это программист по "мелким доработкам языка разметки" с логикой должно быть всё в порядке.
ГосДу*а постоянно принимает разрешительные законы, практически каждый день разрешая всё большему числу чиновников что либо запрещать.
Закон не штраф подразумевает (плевый), а блокировку сайта, что для многих является убийством бизнеса или части бизнеса (русской аудитории).
А какой смысл в законе, если его не применять? Я задам самый интересный вопрос - "Как будет выглядеть ИНТЕРнет, если ВСЕ страны мира примут аналогичный закон?" и я же могу и ответить на него - в каждой стране будет свой "ИНТРАнет" без доступа к сайтам других стран, что по сути противоречит идеи ИНЕРнета.
СТОП! РКН вносит урл, домен и IP, то есть ориентируется на горе-хостеров, у которых нет технической возможности кроме как в iptable закинуть правило, причем не уверен, что у таких хостеров есть система разблокировки, почему это проблема вебмастеров, особенно когда речь идет о блокировке по IP десятка вообще ни в чем невиновных? Это по сути тоже самое, что "у нас нет технической возможности арестовать преступника, поэтому мы взорвем многоквартирный дом где он живет".
ЕС неоднородна, но в большинстве случаев задача полиции не блокировать детское порно, а вычислить того кто это порно снимал, пройдясь по ниточке "сервер - вебмастер - источник контента - автор контента", и даже если автор контента в гондурасе, то как минимум нагнуть на уголовную ответственность распротранителя. Так же ситуация с наркотой, оружием, экстремизмом и т.п.
В России же этими блокировками признают что полиция недееспособна, и не может решать проблему накорню, а могут лишь прыкрывать домены.
Плюс опять повторюсь, я не верю в благие намерения авторов закона. Не о безопасности пользователей они заботятся, а о тотальном контроле на этими же пользователями.
Я не сказал, что ВСЕ попадут в бан в первый же день, я сказал, что ВСЕ окажутся вне закона. Ну кроме тех, у кого нет никакой обратной связи с пользователем, а таких в наше время единицы.
На на тему "будут дорабатываться" - не думаю. Про то, что недопустимо из-за одной страницы, а иногда из-за одного комментария, блокировать целый сайт, а тем более блокировать IP на котором может быть тысяча сайтов, говорилось еще до принятия закона о черных списках. Практика показала что 98% блокируются "заодно", и что, кто нибудь что-то доработал?
Простите коллеги, но я сливаюсь, вычитывать данный флуд пустая трата времени, кто захочет пообщаться по обозначенной проблеме - пишите в личку. Будет что конкретное и по теме, отпишу.
Друзья, дискутировать о патентах, о несовершенстве сегодняшних блокировок, о конкуренции можно до посинения, но это всё если не оффтоп, то как минимум малозначительно в данной теме.
Проблема сейчас законопроект №553424-6, в случае принятия которого ВСЕ сайты размещенные за пределами РФ оказываются вне закона, причем как российские проекты, так и зарубежные.
Кто готов бороться с этой проблемой, говорить конкретно.
/ru/forum/comment/12946695 вот тут описывал практику применения по суду со ссылкой на решение. По антипиратскому ситуация ничуть не лучше и всё упирается не только в кривизну законов, а еще в техническую безграмотность судей, прокуроров и следователей + их привычку трактовать законы как им удобнее.
Solmyr, а давайте Вы, нафлудив не по теме, не будете указывать кому куда идти, хорошо?
На тему политика, уж простите, с 93 года в программировании, с 1999 в сети, более 10 лет была компания, работавшая исключительно в сети, в данный момент свернул её в России и пока думаю в каком формате работать дальше. Так поверьте, тут я говорю не как политик, а как ИТшник с не самым малым стажем.
Автоваз никогда не был монополистом на мировом рынке, я не даром написал про заградительные пошлины. Так что если рассматривать модель в рамках мировой конкуренции, то Автоваз это как раз то, о чем Вы пишете - жертва ограниченной конкуренции.
И второй момент, возможно Вы вытяните хостинг по 2000-3000 евро за сервер типа ех-40, но потом придет Ваш единомышленик с миллионом долларов и скажет, что надо бы ценник поднять до 20-30 тысяч евро, а то всякие Солмры под ногами мешаются. Как запоете?---------- Добавлено 27.06.2014 в 13:36 ----------
"Вы не путайте свою шерсть с государственной" (С), если бы правительство РФ провайдера для Kremlin.ru и Gov.ru выбирало - никто бы даже не заметил.
А что там вычищать? Там одна идея "если хостинг не в России и есть данные граждан России - в бан", и эта идея абсолютно абсурдна, как по отношению к российским сайтам, так и по отношению к западным сайтам.
Классический пример того, что Вы пишете, опробован на АвтоВАЗе, которому много лет условия создавали заградительными пошлинами, да еще и просто денег давали. И как? Много инновационного в последних версиях Лады-Дубины?
У меня более или менее радостная новость - в эту сессию рассмотреть проект в трех чтениях думцы физически не успевают. А это значит, что есть время фактически до середины сентября (очень многие народные избранники запаздывают с возвращением из отпуска). А это значит есть время что-то предпринять для своей защиты.
На тему знаний и информированности, признаюсь, сам являюсь помощником депутата ГД, и разделяю тезис о том, что люди которые уважают закон и любят колбасу, не должны знать как делается то и другое.
Закон этот, уже достоверно известно, проталкивает Х-ГКБшник Луговой, человек близкий к Жириновскому, а потому ЛДПР нужен очень мощный стимул, чтобы отказаться от этого проекта.
Что сделают СРы как всегда загадка, в данном случае полагаю просто воздержатся. КПРФ будет против, мало того, есть возможность, чтобы проработанные нами аргументы были озвучены с трибуны Думы в прямом эфире, что намного мощнее любых РОИ, протестов википедии и митингов.
Дальше весь вопрос с ЕР. Возможно три сценария - ЕР не получит никакого указания в этом варианте 50-50 примут или нет. Если ЕР получит команду сверху принять, то бездумно нажмут кнопку и закон будет принят, если же команда будет "отклонить", соответственно отклонят.
С ЕР не всё просто. Официальный лидер у них либерал Медведев, окруженный торгашами, неофициальный лидер Путин, окруженный силовиками, и уже не раз бывало, что эти две кремлевские башни конфликтуют, не прямо Путин с Медведевым, а их окружение. Кстати знаменитый арест Навального и его чудесное освобождение по требованию следователя, который за день до того просил ареста - это классический пример ссоры башен.
Я предлагаю не очень красивый, но действенный метод. При сегодняшней антироссийской риторике западных СМИ, такого рода материал под заголовком "Путин закрывает интернет в России" или "Российский великий фаервол", выйдет на ура, причем редактора даже без прува любую гадость про Россию готовы писать, а тут не любая, да еще и мощным прувом в виде документов на сайте ГосДумы.
Как только начинается истерика по данному вопросу в западных СМИ, проблема становится уже геополитической. Поскольку ГД будет уже на каникулах, единственный вариант отбиться от этих претензий запада - заявить Путину или хотя бы Лаврову, что да, есть такой законопроект, но законопроектов вносится тысячи, и такой никогда не может быть принят в России. После такого заявления шансы на то, что этот законопроект примут равны нулю, даже авторы голосовать за него не будут, а скорее всего просто отзовут.
Шансы на такое развитие сценария крайне высоки.
Однако это не решение проблемы, а лишь отсрочка. У силовиков есть план - взять интернет под тотальный контроль, причем любой ценой. А это значит, что будут новые и новые попытки "навести порядок в интернете" и "защитить граждан".
Им нужен полностью закрытый интернет - чебурашка, куда вход только по паспорту, например через СНИЛС, со 100% протоколированием и анализом трафика, плюс полный доступ ко всем базам данных. Чтобы даже если Вы попытались поискать что-то запретное, у "майора" высветился запрещенный поисковый запрос, с Вашим адресом, фото и полным досье. Это мечта силовиков и они от нее не легко откажутся.
Поэтому, если не все хотят "расслабиться", то напрячься придется довольно серьезно или уходить в буржунет проекты, уезжая из страны.
Единственный для нас вариант защиты - объединиться и перехватить инициативу.
Для этого во-первых, мы можем проработать свой вариант закона "О защите интернет-пользователей", где прописать определенные нормы, о том, какая должна быть регистрация, об обязательной процедуре отказа от рассылок, о том, какие данные недопустимы для публикации и какова должна быть процедура удаления данных пользователя по его запросу. Это тема отдельной большой дискуссии, но если мы создадим такой документ, который отполируют юристы, то он закроет лазейки для силовиков, а шансы на его принятие, если опять же прокачать РОИ и НИ-КПРФ, плюс поработать немного со СМИ, очень высоки.
Во-вторых, каждый из нас в отдельности - это небольшой сайтик с ничтожно малой аудиторией относительно первого канала. Я искренне уверен, что я где-то середнячок, и прикидывая, что у меня лично около 30-50 тысяч визитов в сутки, плюс около 100 тысяч зарегистрированных пользователей к которым я могу обратиться, при координации всего 1000 вебмастеров как я, аудитория получается 30-40 млн. человек, учитывая что она пересекается, пусть даже 20-30 млн. Если же вебмастеров не тысяча, а 10 тысяч, то мы фактически получаем аудиторию всех 77 млн пользователей рунета.
И тут главное не становиться партией, не регистрироваться как организация, а оставаться неформальной лоббистской группой, задача которой защита своих интересов, в формате "мы готовы сотрудничать с государством по части обеспечения безопасности в сети, но мы не позволим ущемлять наши права и права наших пользователей".
При этом технически мы можем забрать на себя даже функции РосКомНадзора, создав альтернативную систему блокировки, со своим арбитражем, софтом, и договорами с провайдерами, при которой бы реальная наркота или детское порно исчезала из сети через час после появления, а не провисев два года с процессуальной волокитой на 2 месяца. И для этого нам не нужны никакие законы.
Интернет изначально создавали именно мы, к слову нормально работающий и никого не гнобящий W3.org это не госстуктура, никаких законов там нет и работает прекрасно.
То, что я предлагаю - это немалая работа, но если мы это не сделаем, то сделают нас.
