Через пару минут закончится перерыв, а еще через пол-часа начнется шоу по нашему вопросу, увы нет информации что там в курилке ГД и в столовой кто обсуждал, но известно что страсти накаляются.
Из наших аргументов выбрано 7 основных.
1. Решение ЕСПЧ по гуглу на опыт которого ссылаются авторы не имеет ничего общего с законопроектом о блокировке и хранении данных в РФ.
2. Гугл, Фейсбук и Твитер даже если перенесут данные в РФ все равно будут иметь к ним доступ (теряется смысл закона)
3. Мелкие и средние либо понесут расходы на переезд, а у кого рунет не больше 50% просто забьют и закроются от русского рынка.
4. Анализ который я делал, где 57% доменов в России, а 43% за пределами, включая сайт ЛДПР и личную страницу бывшего КГБшника - автора закона.
5. Определиться с публичными данными, по закону в теории вики подпадает под закон, но какая разница где сервер если данные публичны?
6. Слишком размытая формулировка "персональные данные", при этом в проекте никак не сказано кто и как будет определять, "Алексей Коваленко", то есть я, это украинец, русский, белорус или болгарин если у меня болгарский IP?
7. Никто кроме ФСБ от закона не выиграет и никакого отношения к защите интересов граждан он не имеет.
Посмотрим как это будет и какие аргументы будут у авторов.---------- Добавлено 01.07.2014 в 16:36 ----------Короче сегодня похоже не будет обсуждения, осталось 22 минуты, при этом еще 4 выступления по 3 минуты. Самый худший вариант если оставят на обсуждения законопроекта по инету 5 минут.---------- Добавлено 01.07.2014 в 17:09 ----------Кто смотрел или смотрит трансляцию как принимаются законы, поймут старый мой прикол.
"Кто любит колбасу и уважает закон, не должен видеть как делается то и другое".---------- Добавлено 01.07.2014 в 17:54 ----------Фракция наша, КПРФ высказалась против, самому Сергею Павловичу респект и уважуха, но лично я как помощник депутата ГД, плюс имея немало регалий в партии после этого выхожу из партии к чертовой матери.
http://www.duma.gov.ru/analytics/tv/online/
Кому интересно наш законопроект будет 62ым то есть где-то через час-полтора, еще будет 63 вопрос о запрете вообще хостится мун и гос сайтам забугром.
Фракция КПРФ точно уже подтвердили будет против, аргументы которые мы выработали озвучит Обухов С.П.
Печальная новость, совет Думы в экстренном порядке (то есть мощное лобби) вынес вчера решение, а сегодня уже будет рассмотрение в первом чтении, торопятся они, очень торопятся и похоже протащат.---------- Добавлено 01.07.2014 в 09:47 ----------
Вопрос не в системах, а в том кто и как ими пользуется.
В частности в Мурманской области у меня знакомого, который на блоге постоянно писал неприятные для губернатора материалы, но правдивые с фактами и документами, так вот в итоге под него копали несколько месяцев и натянули на статью экстремизм за цитату Dolboeb-a, при этом самого Носика никто за весь текст не тронул.
Вы не правы, как начали с "нас загоняют на российский хостинг под присмотр СОРМ", так дискуссия и развивается, то, что выяснилось, что оказывается есть вариант за это виртуальное изнасилование можно платить сверху хетзнера не 450, а всего лишь 15 евро в месяц, многим наверное радостно, но лично мне не понятно, с чего бы вдруг я должен на этот праздник идти, да еще и оплачивать его?
AdelinaHost, а еще говорят что в 90ые годы было немало зарегистрировано инвестиционных фондов под брендом ЛАБЕАН, и хватало тех, кто нес туда деньги не прочитав название наоборот, после этого мне тут задают вопрос "а что же я не хочу пользоваться российскими услугами?"
А на самом деле желательно пояснить. Контора которая работает с 90ых, имеет репутацию, вдруг создает новый бренд, оставляя старые цены у себя.
Тут два варианта, либо не хотят скидывать цены для существующих клиентов, что не очень корректно с их стороны, либо нет уверенности что новый бренд не засыпется и заранее выводят основной бренд из под удара.
Да потому, что всё устраивает и я не вижу ни одной объективной причины почему я должен переезжать на русский хостинг? Пусть даже это будет не 500, а даже 65 евро, всё равно дороже, сомнительно что качественнее, плюс работы по переезду тоже стоят и сил и времени и денег.
На иностранных. Если Вы внимательно бы прочитали ранее, статья предлагалась на английском чтобы создать истерику в США и ЕС. Уверяю, в Кремле быстрее обратят внимание, нежели на более массовую в рунете.
Сейчас стадия на которой нужно собрать как можно больше данных и выявить как можно больше неразрешимых ситуаций.
Например сайты иностранных компаний, услугами которых пользуются граждане России (отели, авиакомпании, аренда автомобилей, агенства недвижимости и т.д. вплоть до онлайн заказа пиццы в Италии).
И не надо говорить о том, что уж итальянский сайт доставки пиццы никто не тронет. Вопрос не в тронет или нет, вопрос в том, что сайт окажется вне закона и потенциально может быть заблокирован на территории РФ.
А самое смешное, что невозможно владельцу сайта доказать, что у него этих данных нет, даже если реально нет ни одного зарегистрированного гражданина России, поэтому под сегодняшнюю редакцию закона подпадают не те, кто хранит данные граждан России, а те, кто теоретически может их хранить.
Что до переклички, думаю на следующей недели сделаю форму для переклички, просто прежде хотелось бы понять сколько и каких сайтов рунета попадают под раздачу, а для этого минимум еще два дня анализа данных DMOZ нужно.
У России есть договора с Интерполом, и если речь идет о преступлении (детское порно, наркотики, экстремизм реальный, а не цитата из Конституции РФ), то никаких проблем нет, причем Интерпол ответит даже быстрее, и сам допросит если хозяин сайта в их юрисдикции. Так что тут никаких проблем нет.
Другой вопрос, что если МВД и ФСБ выполняет в чистом виде политический заказ, то Интерпол пошлет на три веселых буквы и будет 100% прав.
Я вообще ни слова не говорил про сайты политических партий, но коли уж об этом речь зашла, пройдитесь по их сайтам, практически у каждой есть такой раздел как "Стать сторонником" или "Вступить в партию" - то есть технически это форма где человек указывает свои данные (естественно персональные) и которые хранятся в базе.
Как только эти базы будут на российских хостах, придут ребята в штатском и пообщаются с хостером, который получает лицензии в том же ФСБ, что "надо бы слить данные, чтобы в будущем не иметь проблем с лицензией", и хостер бегом пойдет клонировать диски. Это будет в высшей мере противозаконно, но это будет и никто ни один хостер не пикнет, а клиент даже не узнает.
Пока обработано 75% и среди проверенных в Германии 10% сайтов из русского раздела DMOZ, не факт что в Хетзнере, и опять же не 100% они русские, это может быть блог русского, который живет в Германии и ведет его на двух языках, и кстати что такому делать? Особенно если Германия решит принять такой же закон? :)
И кстати Германия не на втором месте после России, а на третьем, после Украины, и прикол не в том, что русские хостятся на Украине, а в том, что редакторы DMOZ добавили в русский раздел немало украинских интересных сайтов на русском языке. Сильно не изучал, но видел уже и исторический один сайтик и Донецкий сайт-форум любителей 4х4 на русском языке.
Немало на Виргинских Островах, но там причина в том, что сайты narod.ru (и соответственно ucoz) все там, так что придется еще корректировать статистику по домену второго уровня, хотя по большому счету каждый сайт на народе - это отдельный сайт. И кстати яндекс пока молчит, хотя даже при их финансах, перевозить такую систему в Россию - это немалые затраты, да и обслуживание такого бесплатного сервиса может в российских реалиях не окупиться на рекламе и будучи убыточным просто будет закрыто или потребуют плату.
Я тоже не имею ничего против новых рабочих мест, налогов, серверов, но почему это должно быть в принудительном порядке из моего кармана?
Посмотрел, до 100 евро там только Renter и Технодом.
Renter размещается на Agava, у которых colo 2400 стоит в месяц, а потому есть у меня сомнения на предмет этого Рентера. Технодом живет на селектере, где цены на colo еще выше, чем у Агавы. Был уже в 2010ом один такой хостер недорогой, потом обанкротился, кинув 30 тысяч клиентов.
Что угодно мне говорите, но я никогда не поверю в том, что хостер не имеющий своего собственного ДЦ может без лукавства предоставлять услуги дешевле, чем компания у которой он арендует место.
На том же селектере, что-то похожее на ex-40 хетзнера стоит 16500 (360 eur), у Agava, правда на 48Гб, получается 15225 в месяц, но при условии оплаты за год, а помесячно 20300 есть 440 евро.
В хостинге помимо цены важно еще качество, стабильность и уверенность в том, что завтра хостер будет существовать, а это хостер как минимум с собственным ДЦ, и вот попробуйте найти хоть одного такого в России, где бы 32Гб + 2х1Тб обошлось бы дешевле 300 евро?
Я не любитель гадать, будет не будет. Мне интереснее цифры, факты и логика.
Цифры сейчас говорят о том, что в России примерно 50% сайтов.
Так же мы знаем, что пока "жаренный петух не клюнет", никто не пошевелится, причем это касается как хостеров, которые не будут расширяться заранее, так и вебмастеров, которые будут сидеть до последнего.
Чтобы началась паника, достаточно будет отправить в бан 100-200 сайтов. При такой панике хостерам потребуется увеличение мощностей на 50% от сегодняшних. Расширить каналы, увеличить мощность по току, закупить оборудование, а в некоторых случаях расширить помещение, на 50% невозможно.
Естественно в какой-то момент возникнет дефицит, а любой дефицит неизбежно приводит к росту цен и снижению качества.
Плюс к тому, хостерам для резкого увеличения мощностей не хватит собственных средств и им придется либо отказаться от идеи расширения, либо идти за внушительными кредитами, по которым будут немалые проценты. Угадайте кто в конечном счете будет эти проценты оплачивать?
У кого нет мозгов именно так и сделают, думающие, же быстро поймут к чему идет дело и прикинут, что следующий шаг коснется уже их кармана, плюс к тому все понимают, что далеко не все кто сейчас платят 50 евро хетзнеру, пойдут платить на тот же петерхост 500.
Второй момент, даже если народ косяком пойдет, что сомнительно, у кого из сегодняших хостеров хватит ресурсов этот косяк принять?
Лишь бы был результат.
Сейчас анализ сайтов на предмет кто и где хостится в процессе, но с одним из союзников в ГД обсуждаем. Диалог примерно такой.
- В России из 5000 лишь 2431, то есть меньше 50%.
- А где остальные?
- (статистика), в частности в стране пидо....в 146, а в моей любимой Болгарии только 3.
В результате родилась фраза "лучше очень сильно отстать от пидо....в, чем быть на шаг впереди них". Кстати чтобы не просто флудить, чуть впереди Нидерландов - Англия :)
