Законопроект № 553424-6

Igoron, К стати в ЕС нет чёрного списка сайтов или вы думаете там нет борьбы с детским порно, там полиция гораздо более лихо чем в РФ без шума и пыли изымает сервера с незаконным контентом.

Вот пример с Мавроди, надо было заблокировать в ряде стран ЕС его сайт, без всякого чёрного списка заблокировали, причём капитально, смена IP и даже доменов не помогла, а в РФ следует признать сейчас делают всё возможное и не очень чтобы похоронить Рунет!

Видно кому-то сильно помешал Рунет, так что вы зря так оптимистично настроены, сейчас как раз тот момент когда залезли именно в Ваш карман.

Back to USSR - совсем скоро в Рунете, таково моё мнение.

Закон не штраф подразумевает (плевый), а блокировку сайта, что для многих является убийством бизнеса или части бизнеса (русской аудитории).

А какой смысл в законе, если его не применять? Я задам самый интересный вопрос - "Как будет выглядеть ИНТЕРнет, если ВСЕ страны мира примут аналогичный закон?" и я же могу и ответить на него - в каждой стране будет свой "ИНТРАнет" без доступа к сайтам других стран, что по сути противоречит идеи ИНЕРнета.

СТОП! РКН вносит урл, домен и IP, то есть ориентируется на горе-хостеров, у которых нет технической возможности кроме как в iptable закинуть правило, причем не уверен, что у таких хостеров есть система разблокировки, почему это проблема вебмастеров, особенно когда речь идет о блокировке по IP десятка вообще ни в чем невиновных? Это по сути тоже самое, что "у нас нет технической возможности арестовать преступника, поэтому мы взорвем многоквартирный дом где он живет".

ЕС неоднородна, но в большинстве случаев задача полиции не блокировать детское порно, а вычислить того кто это порно снимал, пройдясь по ниточке "сервер - вебмастер - источник контента - автор контента", и даже если автор контента в гондурасе, то как минимум нагнуть на уголовную ответственность распротранителя. Так же ситуация с наркотой, оружием, экстремизмом и т.п.

В России же этими блокировками признают что полиция недееспособна, и не может решать проблему накорню, а могут лишь прыкрывать домены.

Плюс опять повторюсь, я не верю в благие намерения авторов закона. Не о безопасности пользователей они заботятся, а о тотальном контроле на этими же пользователями.

domen4you, я понимаю, что у Макаревича с логикой плохо, потому он не следует своему же принципу "Чтобы на стать этаким вот музеем, в нужный момент лучше пойти ко дну", но честно думал что уж у программистов, даже если это программист по "мелким доработкам языка разметки" с логикой должно быть всё в порядке.

ГосДу*а постоянно принимает разрешительные законы, практически каждый день разрешая всё большему числу чиновников что либо запрещать.

да вас такими темпами тоже скоро начнут цитировать))

Лишь бы был результат.

Сейчас анализ сайтов на предмет кто и где хостится в процессе, но с одним из союзников в ГД обсуждаем. Диалог примерно такой.

- В России из 5000 лишь 2431, то есть меньше 50%.

- А где остальные?

- (статистика), в частности в стране пидо....в 146, а в моей любимой Болгарии только 3.

В результате родилась фраза "лучше очень сильно отстать от пидо....в, чем быть на шаг впереди них". Кстати чтобы не просто флудить, чуть впереди Нидерландов - Англия :)

В данном споре есть две заинтересованные стороны:

Первые - те у кого ДЦ и сервисы в России будут поддерживать законопроект даже вопреки здравому смыслу и логике, потому что понимают - будет поток клиентов)

Вторая сторона в анонсе не нуждается и так все ясно!

p.s. Но уверен в душе 99% понимают, что это "back in USSR", как уже кем-то упоминалось)

У кого нет мозгов именно так и сделают, думающие, же быстро поймут к чему идет дело и прикинут, что следующий шаг коснется уже их кармана, плюс к тому все понимают, что далеко не все кто сейчас платят 50 евро хетзнеру, пойдут платить на тот же петерхост 500.

Второй момент, даже если народ косяком пойдет, что сомнительно, у кого из сегодняших хостеров хватит ресурсов этот косяк принять?

Значит есть какие-то другие нормы на основании которых это было сделано и которые называются не "черный список"

---------- Добавлено 29.06.2014 в 09:47 ----------

Потому и не дееспособна, что первое звено из вашей ниточки - сервер, уже не в их юрисдикции.

Я тоже не верю в благие намерения закона и понимаю что истинная цель закона это контроль, однако каким образом обсуждаемый закон с персональными данными связан с сайтами неугодных политических партий? они могут их и вовсе не хранить.

Но мы отклонились от темы, это вроде форум не о политике, а форум вебмастеров, хостеров и т.д., давайте всетаки его обсуждать в разрезе влияния на данную отрасль.

---------- Добавлено 29.06.2014 в 09:49 ----------

Вы считаете ситуацию, когда "Хетзнер самый крупный российский хостер" номальной?

---------- Добавлено 29.06.2014 в 09:52 ----------

Невижу ничего плохого в том что инфраструктурная часть интернета получит толчек развития в России, это в конце концов новые рабочие места, налоги, развитие каналов связи и т.д.

---------- Добавлено 29.06.2014 в 10:01 ----------

Да ладно вам в крайности бросаться, нету такой пропасти в ценах, давайте вместе посмотрим сервера в России с памятью от 32Гб,

http://poiskvps.ru/index.php?action=server&search_ram_min=32&search_country[]=9

Полно предложений в пределах 100 евро, а самый минимальный (2990) что по нынешнему курсу всего 65 евро, также полно предложений до 50 евро, но с чуть худшими характеристиками серверов, а про vps сервера, необходимые большинству вебмастеров я вообще молчу, т.к. цена на них уже давно что в России что в Европе одинакова.

Писал уже выше, что в один день разом ничего не случится, и вы слишком плохо думаете о наших хостерах, есть у них мощности и есть возможность достаточно быстро их наращивать.

У России есть договора с Интерполом, и если речь идет о преступлении (детское порно, наркотики, экстремизм реальный, а не цитата из Конституции РФ), то никаких проблем нет, причем Интерпол ответит даже быстрее, и сам допросит если хозяин сайта в их юрисдикции. Так что тут никаких проблем нет.

Другой вопрос, что если МВД и ФСБ выполняет в чистом виде политический заказ, то Интерпол пошлет на три веселых буквы и будет 100% прав.

Я вообще ни слова не говорил про сайты политических партий, но коли уж об этом речь зашла, пройдитесь по их сайтам, практически у каждой есть такой раздел как "Стать сторонником" или "Вступить в партию" - то есть технически это форма где человек указывает свои данные (естественно персональные) и которые хранятся в базе.

Как только эти базы будут на российских хостах, придут ребята в штатском и пообщаются с хостером, который получает лицензии в том же ФСБ, что "надо бы слить данные, чтобы в будущем не иметь проблем с лицензией", и хостер бегом пойдет клонировать диски. Это будет в высшей мере противозаконно, но это будет и никто ни один хостер не пикнет, а клиент даже не узнает.

Пока обработано 75% и среди проверенных в Германии 10% сайтов из русского раздела DMOZ, не факт что в Хетзнере, и опять же не 100% они русские, это может быть блог русского, который живет в Германии и ведет его на двух языках, и кстати что такому делать? Особенно если Германия решит принять такой же закон? :)

И кстати Германия не на втором месте после России, а на третьем, после Украины, и прикол не в том, что русские хостятся на Украине, а в том, что редакторы DMOZ добавили в русский раздел немало украинских интересных сайтов на русском языке. Сильно не изучал, но видел уже и исторический один сайтик и Донецкий сайт-форум любителей 4х4 на русском языке.

Немало на Виргинских Островах, но там причина в том, что сайты narod.ru (и соответственно ucoz) все там, так что придется еще корректировать статистику по домену второго уровня, хотя по большому счету каждый сайт на народе - это отдельный сайт. И кстати яндекс пока молчит, хотя даже при их финансах, перевозить такую систему в Россию - это немалые затраты, да и обслуживание такого бесплатного сервиса может в российских реалиях не окупиться на рекламе и будучи убыточным просто будет закрыто или потребуют плату.

Я тоже не имею ничего против новых рабочих мест, налогов, серверов, но почему это должно быть в принудительном порядке из моего кармана?

Посмотрел, до 100 евро там только Renter и Технодом.

Renter размещается на Agava, у которых colo 2400 стоит в месяц, а потому есть у меня сомнения на предмет этого Рентера. Технодом живет на селектере, где цены на colo еще выше, чем у Агавы. Был уже в 2010ом один такой хостер недорогой, потом обанкротился, кинув 30 тысяч клиентов.

Что угодно мне говорите, но я никогда не поверю в том, что хостер не имеющий своего собственного ДЦ может без лукавства предоставлять услуги дешевле, чем компания у которой он арендует место.

На том же селектере, что-то похожее на ex-40 хетзнера стоит 16500 (360 eur), у Agava, правда на 48Гб, получается 15225 в месяц, но при условии оплаты за год, а помесячно 20300 есть 440 евро.

В хостинге помимо цены важно еще качество, стабильность и уверенность в том, что завтра хостер будет существовать, а это хостер как минимум с собственным ДЦ, и вот попробуйте найти хоть одного такого в России, где бы 32Гб + 2х1Тб обошлось бы дешевле 300 евро?

Я не любитель гадать, будет не будет. Мне интереснее цифры, факты и логика.

Цифры сейчас говорят о том, что в России примерно 50% сайтов.

Так же мы знаем, что пока "жаренный петух не клюнет", никто не пошевелится, причем это касается как хостеров, которые не будут расширяться заранее, так и вебмастеров, которые будут сидеть до последнего.

Чтобы началась паника, достаточно будет отправить в бан 100-200 сайтов. При такой панике хостерам потребуется увеличение мощностей на 50% от сегодняшних. Расширить каналы, увеличить мощность по току, закупить оборудование, а в некоторых случаях расширить помещение, на 50% невозможно.

Естественно в какой-то момент возникнет дефицит, а любой дефицит неизбежно приводит к росту цен и снижению качества.

Плюс к тому, хостерам для резкого увеличения мощностей не хватит собственных средств и им придется либо отказаться от идеи расширения, либо идти за внушительными кредитами, по которым будут немалые проценты. Угадайте кто в конечном счете будет эти проценты оплачивать?