TST-master

TST-master
Рейтинг
149
Регистрация
07.10.2009

Людмила Лисаева, я не гонюсь за языковыми нормами языка. У меня другие задачи. Но Вам этого не понять. Потому что пиво с пацанами во дворе не пьёте.;)

ЗЫ: не обижайтесь, Людмила;) Просто Вы не правы насчёт копирайтинга.

И примеры с кофе, который стал среднего рода тут тоже ни при чём.

Кофе Гранд по-прежнему "Он! Только Он" Потому что солидные дяденьки, которые его пьют не оценят ОНО.

Aqvamarin, реклама — это не продажа всего и всем. Допустим, у нас задача позиционирования на местечковом патриотизме. Мощная штукенция, на самом деле. Поэтому — кура.

Лучше, конечно, спросить у самих коренных жителей. Я давно не был в северной столице. Но мой приятель был. И рассказал показательную историю.

Подходит он — значит — за курицей гриль. Так и говорит продавщице:

"Продайте курицу".

Та в ответ: "Не поняла".

Он: "Ну, курицу мне надо".

"Опять не поняла. А! Так Вам куру надо"

Приятель, приходя в себя, улыбаясь: "Да-да, куру мне продайте".

Вот так-то;)

А ещё в Петербурге пишут шаверма. А у нас шаурма. Это уже я помню из последнего посещения города на Неве — лет 5-7 назад.

Поэтому, для петербуржцев — шаверма и кура))

И вообще, Марин, это же всё частные вопросы. Смысл-то мне удалось передать? Так чтобы понятно было, что именно я имею в виду.

Aqvamarin, возможно переоцениваю. Время покажет) Но мне нравится использовать работающие приёмы НЛП в продающих текстах, и даже при подготовке к их написанию.

Диалог как раз нужен, чаще всего. Эффект личного контакта создаёт. А отзеркаливать, нет — не собирательный. Нужен конкретный человек. Мне больше нравится идеальный покупатель, чем целевая аудитория. Он — один. А вокруг тишина (и мёртвые с косами))).

Визуализировать одного человека проще, чем толпу незнамо кого. Вот его и надо представить как можно ярче. Почувствовать что он чувствует. Услышать, что он слышит в своём внутреннем диалоге. И писать... писать... писать.... А потом что-то переписать, что-то побольше раскрыть. Вот как-то так)

Но на практике чаще нужно держать в голове 2-3 образа (мужчину и женщину, к примеру). Это сложнее. И то, что понравится одному, может вызвать отторжение у другого.

raminas:
Пойду, своему покажу.

:)

aronskaya:
в интернете масса замечательных заказчиков практически в любой ценовой категории. Зачем циклиться на сложных, если можно эффективно работать с людьми, которые, как минимум, уважают ваши знания и способности?

Спасибо. Это бодрящая мысль. Просто бывает, что прикипаешь к продукту (нравится сильно), и хочется помочь очень в продвижении. Ну и потом — как бы бонусом — сказать, "а ведь я когда-то помог этому продукту выбить дверь в рынок ногой". Невероятные ощущения. Кто знает — тот знает.

aronskaya:
Ну все, за это я вас уже почти люблю

И я вас :)

TST-master добавил 06.03.2011 в 13:30

Torero:
... иногда сытно.)

рекламу вспомнил) Тоже кормов: грудинка, лопатка, главное вкусно, нет — главное сытно)) Чаппи, вроде бы.

Aqvamarin,

1.) корпоративная цензура заказчика вряд ли пропустит "нету" вместо "нет"

2.) не совсем разговорную. Если для аудитории вошло в привычку именно читать "нету", тогда — да, лучше "нету".

Людмила Лисаева:
Мы с Вами не в Америке живем, так что давайте использовать термины в том смысле, в котором их использует большинство, а не "блистать" глубиной и точностью толкований.

Не катит отмазка. Это в рекламных текстах не нужно учить пипл грамоте — нужно использовать тот язык, на котором аудитория привыкла разговаривать. А в общении с коллегами надо говорить как есть. А не как привыкло ошибающееся большинство.

Aqvamarin:
TST-master, почему Вам кажется, что все пытаются как-то Вас задеть?)).

Паранойя🤪 — плата за целеустремлённость. Се ля ви (а Вы как думали?)))

Мне на самом деле просто интересно есть ли какое-то исследование, в котором выявлено как заведомые неправильности языка отражаются на восприятии потребителя.

С исследованиями туго. По крайней мере, у меня на руках нет конкретных конверсий с/без "неправильностей" — если Вы об этом. Зато есть книга Роберта Чалдини "Психология влияния". Там есть такая глава "Благорасположение. Дружелюбный вор". Звучит криминально. Но суть в том, что несколько разных групп исследователей в области социологии и психологии в разное время доказали на большом количестве людей, что к похожим мы относимся с большим доверием и симпатией, чем к непохожим.

Путём несложных логических размышлений приходим к тому, что использование разговорных постулатов собеседника делает нас немножечко похожими. Плюс, об этом же пишут в книжках по НЛП. И да, я проверял в своё время — использовал предикаты собеседника (термин гуглябелен) в общении. Лояльность росла. Но мой личный опыт не может относиться к исследованию. Я был субъективен, и это наверняка.

Так что, выводы делать Вам. Я свои сделал.

викушка:
считаете ли вы необходимым постоянно пополнять свои знания в области копирайтинга за счет чужого опыта и с помощью каких источников (курсы, книги, блоги коллег-профессионалов) вы повышаете свой уровень мастерства?

Обогащать знания нужно,*считаю.

Вот тут есть: http://wordpowermastery.com/2008/07/10/5-copywriting-ways/

способы пополнения навыков и знаний в копирайтинге прямого отклика. Блог коллеги. Павел Давыдов (Артлогус) — мастодонт директ-респонс копирайтинга в рунете. Хоть и не всем нравится, но чрезвычайно полезный для развития именно в продающих текстах прямого отклика.

Если речь о брифе зашла, топик надо было назвать "Шаблонизация вопросов"))

Мне нравятся шаблоны. Но сам использую редко.

К примеру, на вопрос о цене лучше давать шаболнный ответ в той же системе обмена сообщений, в которой к тебе заказчик обратился (в скайпе, если клиент через скайп обратился, в асе — если через асю). Это лучше, чем заставлять его бегать по ссылкам. Это моё мнение.

Aqvamarin, я не знаю что это — суржик. Но подстройка под поведение аудитории повышает лояльность. Можете почитать что-нибудь из НЛП на эту тему. Подстройка, отзеркаливание на уровне поведения. Должно быть гуглябельно.

Единственный способ подстроиться под поведение текстом — это использовать те же термины, постулаты, привычные метафоры, а также говорить с ними на одном языке. Если это суржик, пусть будет суржик))

ЗЫ: конечно, если Ваш комментарий — это реальное желание узнать что-то, а не просто съязвить;)

Всего: 5013