Запятой

Запятой
Рейтинг
79
Регистрация
07.10.2009
Должность
seo
Интересы
seo
Волшебник:


У меня есть знакомый, который изнасиловал девушку. Это было, когда нам было по 15 лет, он был моим лучшим другом. О преступлении никто не знал. Я никого не сдавал, т.к. это не моя обязанность.

Интересная у вас гражданская позиция. "не моя обязанность" - это по какому принципу, по уголовным понятиям? Если по закону, то знали - значит обязаны были сообщить.

На том же западе доносительство это как раз основной инструмент исполнения законов. А не принятие этого явления (см. "стукач, сука") - это уже чистой воды уголовные понятия и в значительной мере причина, почему у нас сейчас так все плохо.

И вообще, если вы проходя по улице увидите как насилуют девушку - пройдете мимо? Не ваша же обязанность защищать, ппсники на что. Подозреваю, что скажите - "нет, не пройду". Тогда следующий вопрос - чем это отличается от того, что знать о совершенном преступлении и не сообщить, чтобы преступник был наказан по крайней мере?

Волшебник:
могу говорить только за себя... про других ничего не знаю...
но согласен с вами, бардак в головах - бардак в стране... только непонятно, кого обвинять в плохих законах и патрициях, когда сами их и создаем?

Ну вот и вы опять про голову и страну. Это - везде. Везде люди держутся за своих и всегда держались. И везде преступление совершенное против своего - чудовищное злодеяние, а преступление совершенное своим - досадное недоразумение.

Вопрос в том, насколько сильно государство, и насколько он может ограничивать вот это своячество. У нас довольно слабое да. В азии - там вообще в упор государство никто не видит, разборки ведутся между кланами. На западе помощней государства, плюс более развитое общество - более атомизировано. Но и там это явление присутствует.

Walk:
Если у меня кого-то из родственников так собьют и "уйдут" от закона - я его убью сам.

Если же кто-то думает, что "закон" "кто-то там" отстоит за него его права - пусть дальше думает.

Детский сад, извините. Допустим вашу жену убили. Убийцы оказались либо кавказцами, которых диаспора отмазала и тут же на родину отправила. Или там детями партфункционеров.

Ну вот пойдете вы убивать. Скорее всего - убьют при этом и Вас. Как минимум - посадят. А дети, а мама с папой пенсионеры - их на свалку? Только ради личной мести и удовлетворения?

(если вы конечно профессиональный киллер без личных привязанностей, тогда это все к вам не относится. Правда таким людям и мстить обычно не за кого особо).

Волшебник:

Простой пример, ваш сын насилует и убивает девушку (не дай Бог никому!). И что? Будете отмазывать?

Вы говорите про нравственность конкретного человека, себя в частности. Подобные ситуации - это личный выбор каждого.

Однако статистика - вещь упрямая, и показывает, что у большинства насильников, если родители не алкаши и не бомжы, и адвокат проплаченный есть, и в суде они за него стоят, и со всех сторон положительные характеристика тащат. Для большинства людей мораль и нравственность существуют вплоть до первой критической ситуации.

Слава Шевцов:
Дело в том, что нашей судебной системе больше, чем судебной системе США. У нас законы изначально по-разному создаются. У нас они изначально создаются так, чтобы дать судье большой диапазон для выбора наказаний.

Эм, а во время перестройки у нас разве этот институт вместе с остальным государством не переколбасило по полной программе? Я именно спрашиваю, так как не в курсе. У американцев все таки последняя революция очень давно было, а вне подобных катаклизмов - уже идет развитие института, что идет ему на пользу.

Слава Шевцов:
И это позволяет совершенствоваться полиции в процедуре задержания.

Согласен. Я как бы выступил не с критикой западной судебной системы. Говорю же она намного мощней и работоспособней нашей. Слава богу сколько лет развивается.

Я про то, что люди они и в Африке люди. И за своих, будь свои хоть насильники, хоть убийцы, держутся и заступаются доступными методами. И как бы государство ни хотело, но совсем это явление сдержать не сможет.

Кстати добавлю, что тот факт, что тетьку не тупо отпустили как свидетеля, а видеозаписи не потеряли и т.п., а все таки как-то через законы увернулись - это хорошо. Это уже признак какого-то влияния общественного мнения, именно так обычно и на западе происходит.

В девяностые, я думаю, её бы даже задерживать не стали.

Psycho:
Угу. Особенно на президентских постах. :D
Сидят негры = бОльшая часть преступников негры. Дело не только в том, что у них денег нет.
DyaDya:
Где это такое вычитали?

Недавно читал статью, к сожалению ни приведу сейчас ссылку на это. Что там задерживается за преступления с наркотиками белых и негров поровну. До суда доходит негров чуть больше. А садятся вообще почти одни негры.

Ну и насчет того, что сидят в основном факт довольно известный, в публицистике у них постоянно про этом пишут, правда применительно к рассизму, но выводы можно сделать.

Насчет того, что бОльшая часть преступников негры. Среди них конечно преступность выше, но они и не половину населения составляют, что важно.

Слава Шевцов:
Судебную систему строить надо так, чтобы этого быть не могло. А так да - отмазывал бы как мог.

Ну вот на Западе судебная система вроде и посерьезней и устоявшаяся много лет. Дык ничего, мажут через крутейшие адвокатские конторы, которые в любой процедуре от задержания, до содержания в тюрьме косяки ищут. И зачастую справляются с любым делом - были бы деньги. Не даром то сидят в США в основном негры. Да и на взятках тоже ловят периодически (а раз ловят периодически значит берут регулярно).

Как бы система системой, а так всегда будет - "все равны, а некоторые равнее", це суровые реалии жизни.

Lupus:
Жень, хочешь верь, хочешь нет, но я во-первых, сознательно не превышаю скорость, во-вторых останавливаюсь, когда надо позвонить. Исключительно из соображений безопасности. Наверное потому, что с двумя мелкими детишками езжу.

Согласитесь, что один личный пример ничего не решает. Опасные глупости делают практически все, именно потому, что вероятность плохого исхода очень маленькая. А когда он все таки случаются - виноватей ли те, кому не повезло, всех остальных.

Можно вопрос даже перефразировать. Согласны ли общающиеся в этой ветке сделать наказанием за разговор по телефону или что-то подобное - тюремный срок года на три? Ну ведь потому что может и потерять управление и сбить кого-нить, то есть теоретически также виноват как реально сбивший.

Brutus:
Честно я охреневаю... А ЧЕГО ВЫ ТУТ ТОГДА ВООБЩЕ ВОНЯЕТЕ ТО!?
Сами считаете нормой отмазать своего знакомого/друга/родственника даже от убийства, при этом осуждаете когда тоже самое делают чиновники/богатеи...

Тошно...

Эм, дело не совсем в том, что мы считаем. Дело в том, как поступает 99 процентов людей в таких ситуациях (и не надо думать, что только в России - везде, только методы разные в разных странах).

И кстати заявления "а я бы вот и нет" - в них слабо верится, потому как дело не только в убеждениях. Дело еще в родственных связях. Если в такой ситуации ты не поможешь, то от тебя отвернутся все родственники, останешься один.

Допустим брат-отец жены твоей натворил чего и она требует дать кучу денег на их отмазку. Если откажешь, то запросто можешь как минимум без секаса и вкусного борща на пару лет остаться, а то и уйдет с детями. Ну и т.п.

Мне вот тоже кажется, что не стал бы отмазывать за некоторые преступления. Но как будет на самом деле, случилось такое (тьфу, тьфу) - не знаю.

Всего: 198