Это шутка?. Лично я считаю серьезными, например, книги Льва Николаевича Гумилева, щас вот про этногенез читаю. Рок - просто отдыхает по накалу серьезности.
Серьезность понятие относительное, зависит от ситуации. В данном случае имелось в виду человеческие жизни и политические решения.
"в целях соблюдения каких-то там придуманных ими паритетов" - я уже раз на пятый в предыдущих сообщения прописал как это в итоге может сказаться на жизни конкретных людей.
"Они по вашуму дурачки там что ли? Или не умеют разбираться в вопросах? "
опять же раза два повторял. При смене власти - текущая всегда старается опустить старую как можно ниже - так они выглядят лучше. И чем хуже идут в стране дела сейчас - тем активнее они будут этим заниматься. Это еще Иван Грозный делал, да и до него наверное тоже.
Плюс, не считаю текущую власть дурачками. Но власть - это не некая субстанция. Это конкретные люди. БОльшая часть из которых, я мне кажется - как раз продукты текущей эпохи. Им наплевать на свою страну, они пришли к власти, чтобы заботится исключительно о себе любимых.
"Все, не буду с Вам спорить,"
не спорьте - я не заставляю. Заметьте, я стараюсь не перейти на личности, чтобы спровоцировать беседу дальнейшую. Я отвечаю в основном на Ваши аргументы против моего мнения.
Я думаю, очевидно что это "откровенная хрень" - просто абстрагированный пример, чтобы продемонстрировать механизм действия таких вещей.
Насчет того, что против государства - это не против страны, имхо, это очень и очень наивно.
Потому что, если нанесен вред государству, финансовый, политический, идеологический, не важно - отольется это в итоге на конкретных гражданах это страны, на реальных людях. В первую очередь на наименее социально защищенных,.
Никто не говорит про "оправдания". Речь не идет о том, чтобы по совести, а что нет. Хорошо и плохо - это понятия относительные, применяться могут к конкретному субъекту.
Речь идет о том, чтобы будет нанесен вред стране. "Вред стране" - это тоже абстрактное понятие, поэтому я трактую его дальше - конкретный вред, в виде смертей или ухудшения уровня жизни, конкретных граждан этой страны.
И не факт, что вред этот распространится только на глупых и безответственных. Хотя мне лично и их тоже жалко.
Я рок музыку воспринимаю исключительно как развлечение. Серьезно их тексты слушать как то не получается
Мои предки были как раз репрессированы. И воспитывался я именно в таком духе, как Вы сейчас описываете. Просто даже вот мой дед, сам бывший в лагере - он уже мне объяснял, что он пострадал от конкретных ублюдков в очень сложное для страны времени. И ублюдков с тех пор, равно как и страдающих от них - меньше не стало.
Я не пытаюсь вернуть СССР, если Вы про это, даже похожей мысли нет. Я всего лишь выражаю свое мнение по конкретные действия властей. И исхожу не из позиции "мне это не нравится", а из позиции - эти действия наносят вот такой и вот такой вред моей стране, в которой я живу.
В серьезных вопросах песенками руководствоваться не стоит
Я как бы про разных людей. Среди советских диссидентов кстати, после перестройки, в ходу стала фраза "целились в СССР, попали в Россию.
bukvofil - Вы вот пишите, поляки испортились. А почему они испортились, просто поколение народилось неудачное или как по Вашему? Лично я считаю, что этот раз следствие пропаганды.
Юни, я согласен - ответственность надо брать на себя. Проблема в том, что большинство населения вообще не понимает, что такое ответственность.
И вот принять этот как факт, и соответственно оценивать и свои, и чужие действия по таком как они скажутся на всех людей, по тому как на них повлияет - это я считаю и есть "взять на себя ответственность".
А ждать, что все неожиданно станут умными, понимающими, образованными и т.п., и не соизмерять свои действия с реальным положением вещей - это уже как раз инфантильность.
Я бы хотел добавить один момент, который возможно добавит понимания мне с с моими оппонентами.
В оценке таких вещей важно понимать текущий исторический и политический контекст.
В советское время публикация таких документов возможно пошла бы на пользу. Позволила бы многим задуматься, меньше было бы фанатиков и так далее. Вызвало бы уважение от польского народа, как извинения.
А текущий контекст - это полное отрицание своего прошлого. Полный бардак и ненависть к своей стране в голове большинства молодежи. В эти условиях, подобные вещи не заставляют никого задуматься, они только подтверждают то, что льется с экрана телевизора, с большинства СМИ. Это очередная ложка дегтя, в нашей бочке этого же самого дегтя.
Точно также я отношусь к диссидентам. Многие из них в советское время были сильными и умными людьми, которые пытались что-то изменить.
А вот текущие ярые антисоветчики, с учетом того, что СССР уже 20 лет, как нет - производят впечатление идиотов.
Но ведь государство, страна, общество. Это все огромный и очень сложный механизм, в котором все взаимосвязано.
Сегодня Вы публикуете рассказик просто от балды, очень проникновенный, но против своей страны. Ничего плохого Вы не сделали. Завтра Ваш рассказ прочитал режиссер, проникся и снял по нему такой же фильм. После завтра этот фильм посмотрели 2000 тысячи человек, 20 из которых восприняли все слишком близко к сердцу, и возненавидели свою родину. 1 из них оказался очень активным и деятельным человеком, с большим будущим. Он поднялся в политике или в бизнесе, но в голове у него презрение к своей стране и народу и действует он соответственно, что сказывается на жизни в стране.
А ведь Вы то, вроде ничего плохого и не сделали.
Любое событие публичное - несет последствия. Публичные саморазоблачения своего прошлого - несут для страны строго негативные последствия. Это как тысяча вот таких вот рассказиков.
Вы как-то странно разговор ведет.
Поймите, всего лишь ветка форма, где обсуждается конкретная тема. Люди пишут сообщения по теме, отвечают друг другу.
А Вы уже, я смотрю, составление полное и подробное представление о моей личности что-то рассказываете за жизнь "вообще". О Колыме, о газе, и прочем.
Но я все таки попробую ответить. Вот у сейчас много где плохо, потому что олигархи, потому что коррупция. А вот кто этой коррупцией занимается, инопланетяне какие-то?
Я тут недавно как раз написал, что воспитанные на эгоизме и пофигизму по отношению к обществу и людям, но активные и "голодые" идут во власть. Идут, чтобы воровать, чтобы заботится о себе и родственниках.
Отчасти это следствие и отсутствия правильной идеологии в обществе.
Вот мне, такому как сейчас, было бы наверное сложно. Тепличные у нас все таки условия.
Но если представить человека, который пережил революцию, воевал сам, который пошел на службу государству, причем именно в НКВД, то наверно расстрелял бы не задумываясь и никогда совестью бы не мучался.
И не забывайте, что в данной ветке мы обсуждаем именно публикацию документов уровня международных отношений. То есть именно о глобальном речь идет.
Вы упорно закрываете глаза на то, что я повторяю уже несколько раз. Забота идет не об имидже России, как таковом. Речь идет о заботе о жизнях людей и о качестве этой жизни. Просто имидж страны на это все влияет.
Если бы не влиял - никто бы на него так не заморачивался.
По поводу похода во власть - надо было да. Жалко с детства меня воспитывали по другому, примерно вот в рамках Ваших взглядов, и до понимания того, что на то как живешь ты - влияет то, в какой стране ты живешь, пришлось доходить самому уже в сознательном возрасте.
А так может и пошел бы.
