Еще раз уточню. Изначальная мысль моя была, что ИИ (и весь набор инструментов) не отменяет необходимость в знаниях. Т.е. не будет ни какого "любая домохозяйка". И простой показатель ваши реакции на мои сообщения: "а надо не агентов", "а у тебя не тот флоу"..... Т.е. иными словами у меня не хватило знаний для решения задачи.
Т.е заменить чисто кодеров - возможно, решить сносно типовые задачи - возможно. Но все проекты такие (абстрагируясь от ИИ), что достаточно кодера или типовые?
Artisan#: Вы ошибаетесь. Построение выкроек есть простая математическая задача. На входе форма тела, характеристики материала, и другие мелочи. На выходе выкройки. Между входом и выходом могут быть калькулятор, который явно учитывает входные признаки, или моделирование мелкими конечными элементами, или другие способы решения задачи. Вы просто никому не нужны, как неуловимый Джо, поэтому нет желающих соревноваться.
Вы почти правы. Восемь лет назад я тоже так думал. Есть неочевидные ньюансы. Да все математика. Осталось дело за малым ;)
Если уверены можете заняться: займете нишу на изи. :)
И еще раз повторюсь: я не говорю что "не возможно".... я говорю о том, что надо знать что просить сделать.
Мое сообщение было совсем о другом. Ты прост захотел увести в интересно тебе сторону, при этом "замылив" основную мысль. Причем если ли ты считаешь, мою мысль не правильной, то и твоя мысль о том что мне поздно, а ты уже в поезде - то же ошибочна, ведь тогда тебя заменит любая домохозяйка и у тебя тогда нет ни какого профита по сравнению со мной.
Sly32#: Ты понимаешь, что ты делаешь, бесспорно, но ты не вовлечен в это на нужном уровне, скептично настроен.
Ты читаешь то что я пишу не очень внимательно. Речь была совсем о другом. и тебе как раз мешает попытки понять конкретику инструментов. Я не скептично, я двигаюсь по своему плану. ведь ты же не думаешь, что на полноценное освоение ИИ мне потребуется пять лет ВУЗа (и жизнь в Польше ;))
С другой стороны то, что ты воспринимаешь как скепсис, это совсем иное. Тут именно в понимании задачи. Ты ведь помнишь о чем мой SaaS? Назовем целевую аудиторию более обобщено ремесленниками. Ты знаешь (без учета моего сервиса), что при прочих ранвых одно и то же изделие у разных может стоить и 1000руб и 50000 рублей. и дело не в наглости.
Для примера возьмем столяра. Т.е. можно взять типовую заготовку и сделать табурет (только не концентрируйся именно на "табурете"), даже школьник. На нем можно будет сидеть. Но у мастера есть опыт, он заложен в нейронных связях, при чем он даже объяснить только не сможет почему он вносит ту или иную "корректировку" в заготовку под конкретного клиента. Причем у каждого своя история свой опыт (зависит от заказов)... И вот у ИИ этих знаний "из коробки" нет. У него есть знания что вот такой чертеж табуретки дает хороший результат. все. точка. Но если както превратить нейронные связи 100500 мастеров, он сможет построить лучше под конкретного заказчика. Да. в теории это все можно описать математическими формулами. Но вот кто ИИ научит что это надо сделать? Т.е. это сложный итерационный процесс. Тут должно сложиться в одном человеке: мастер, математик, аналитик - который сможет правильно поставить задачу, со всеми уточнениями..
Повторюсь, однажды ии и этому обучится, но кто то должен это сподвигнуть, провести работу и направить. Т.е. вот думаю я - могу создать более крутой сервис при помощи ИИ, поставив точнее задачу (ну пока я не готов тебе точно разложить по ИИ терминологиями: агентами/не агентами). Вопрос в том: "что я хочу и как это донести"
Ну либо я сдаюсь: тогда у тебя нет ни какого профита о котором ты говорил выше - любая домохозяйка тебя заместит. да и вообще кожанных мешков пора выселять с планеты.
Sly32#: О того, что может делать твой "собирательный" образ очень многое зависит. Я ни разу не читал, что у тебя под рукой реально рабочая система. Какие-то сомнительные сервисы прокладки с такими же сомнительными моделями, без нормальной обвязки и тулов. Если я не прав - опиши хоть один флоу - как твой агент работает - от и до.
Ради чего? перечитай внимательнее и постарайся вникнуть в ту мысль, которую я пытался донести. Тут конкретика (агенты, обвязки, чаты) совсем не причем.
Sly32#: Нет, просто к вам технологии и тенденции доходят с опозданием в 3-5 лет. То что тут - реальность, для вас - еще игрушка. Без обид.
Ну, а чего обижаться? У тебя свой круг представления о происходящем у нас. Ты уверен что твои знания верны? Ты об этом судишь по форумам лишь косвенно связанным с разработкой и, например, по мне? Открою страшную тайну, у меня есть знакомые из наших комманд, точно так же как и ты погруженных в ИИ тематику. условно если ты не будешь подписывать сообщения на тему ИИ я не удивлюсь что это могли написать они.
Sly32#: к сожалению нет. 100 программистов заменит 1 - почему ты думешь что это будешь ты? Ты не умеешь работать с ИИ, а главное - не учишься в надежде что "на твой век хватит" И не замечаешь как все меняется вокруг. Опять же я это пишу не чтобы показать какое-то свое превосходство, поверь. Ты вполне возможно, как программист на голову выше меня. ТОлько это уже неважно.
Ты начинаешь уподобляться ArbNetу :) Вот почему меня и что я делаю на форумах знают лучше чем я сам..... хз... Не приходила мысль спрашивать, а не выдумывать?
Sly32#: Ты пока еще даже верхушку айсберга не потрогал. Потому что пишешь про "разных" агентов, когда давно уже все это работает как харнесс, с инструментами и субагентами.
В моих сообщениях можешь считать "агенты" "ии" - это просто собирательные образы. И "харнесы" в т.ч.
Sly32#: Твой SaaS будет разобран, разложен по полочкам, переписан и улучшен без твоего участия, даже просто по идее, без кодовой базы.
Когда то да. Когда кто то этим конкретно озадачится. Между тем я знаю почему сейчас ИИ отвечает так как отвечает, почему это многих устраивает, как это решается, и знаю почему лучше делать по другому... Это все на стыке автоматизации и ручного труда.
Sly32#: У вас еще пока есть примущество и запас времени больше чем у меня
Тебе 90то лет внезапно исполнилось? :)
Sly32#: И очень советую заранее вкатится и продумать план. Сварка - норм вариант)))
Т.е. остаться разработчиком, но взять на вооружение ИИ не вариант? Большие боссы будут сидеть такие и с ИИ общаться сами? ну ну....
Тут попутно с челенджем тестил и агентов. "Написал" один модуль несколькими разными агентами и они даже тесты написали мне.. Что то взлетело сразу, что то с пинками. И даже у двух выглядело прилично. Решил этот модуль применить, но не стал просто брать, а хотел скорректировать (по сути чисто косметика), и вот при ближайшем рассмотрении, нашел в том числе и баги. Да там проявляется при стечении обстоятельств, но тем не менее.... как грится: "привет домохозякам вооружившимся ии"
Sly32#: Ты вот прям очень заблуждаешься, витаешь в облаках и серьезно отстаешь от жизни. Для обьяснения немного инсайдов.
Нет. Я просто знаю подноготную конкретной ниши. Для того что бы сделать аналог моего SaaS (а у меня есть именно отличающее "УТП") надо обладать необходимыми знаниями. (Причем многие они получены не из книжек). Т.е. если я сяду делать аналог я смогу направить в нужное русло. Возможно кто то очень прошаренный в этой нише (не в плане разработки, а именно целевой) тоже сможет внести нужные уточнения. Всем остальным придется пройти наш путь - пусть с помощью ИИ. Но все же они сначала получат знания - потом у них получится.
Т.е. возможно некая домохозяйка сделает, у нее что то получится и, даже, ей результат понравится. Но вот профи в теме найдут 100500 недочетов. Вся проблема в том, что нужно очень четкое понимание оценки качества.
Имхо, глядя, со стороны на твои баталии с СЕО, та же ситуация происходит и у вас. тебе не хватает знаний в области СЕО чтобы понять что не так, а оппоненты не спешат озадачиваться помощью. :) но может и ошибаюсь, я точно не имею квалификации чтоб оценивать СЕО решения и обсуждения.
master32#: разработка сайтов в привычном виде уже почти не нужна, некоторые это понимают, до некоторых еще не дошло
Полагаю просто некоторые под сайтами подразумевают только бложики и хомячки. И думают что видимая картинка (то что видят ваши домохозяйки) это уже все что нужно.
Еще раз уточню. Изначальная мысль моя была, что ИИ (и весь набор инструментов) не отменяет необходимость в знаниях. Т.е. не будет ни какого "любая домохозяйка". И простой показатель ваши реакции на мои сообщения: "а надо не агентов", "а у тебя не тот флоу"..... Т.е. иными словами у меня не хватило знаний для решения задачи.
Т.е заменить чисто кодеров - возможно, решить сносно типовые задачи - возможно. Но все проекты такие (абстрагируясь от ИИ), что достаточно кодера или типовые?
Вы ошибаетесь. Построение выкроек есть простая математическая задача. На входе форма тела, характеристики материала, и другие мелочи. На выходе выкройки. Между входом и выходом могут быть калькулятор, который явно учитывает входные признаки, или моделирование мелкими конечными элементами, или другие способы решения задачи. Вы просто никому не нужны, как неуловимый Джо, поэтому нет желающих соревноваться.
Вы почти правы. Восемь лет назад я тоже так думал. Есть неочевидные ньюансы. Да все математика. Осталось дело за малым ;)
Если уверены можете заняться: займете нишу на изи. :)
И еще раз повторюсь: я не говорю что "не возможно".... я говорю о том, что надо знать что просить сделать.
Считаешь это не дает мне обьективной картины?
Ради того, чтобы разговор был предметным.
Мое сообщение было совсем о другом. Ты прост захотел увести в интересно тебе сторону, при этом "замылив" основную мысль. Причем если ли ты считаешь, мою мысль не правильной, то и твоя мысль о том что мне поздно, а ты уже в поезде - то же ошибочна, ведь тогда тебя заменит любая домохозяйка и у тебя тогда нет ни какого профита по сравнению со мной.
Ты понимаешь, что ты делаешь, бесспорно, но ты не вовлечен в это на нужном уровне, скептично настроен.
Ты читаешь то что я пишу не очень внимательно. Речь была совсем о другом. и тебе как раз мешает попытки понять конкретику инструментов. Я не скептично, я двигаюсь по своему плану. ведь ты же не думаешь, что на полноценное освоение ИИ мне потребуется пять лет ВУЗа (и жизнь в Польше ;))
С другой стороны то, что ты воспринимаешь как скепсис, это совсем иное. Тут именно в понимании задачи. Ты ведь помнишь о чем мой SaaS? Назовем целевую аудиторию более обобщено ремесленниками. Ты знаешь (без учета моего сервиса), что при прочих ранвых одно и то же изделие у разных может стоить и 1000руб и 50000 рублей. и дело не в наглости.
Для примера возьмем столяра. Т.е. можно взять типовую заготовку и сделать табурет (только не концентрируйся именно на "табурете"), даже школьник. На нем можно будет сидеть. Но у мастера есть опыт, он заложен в нейронных связях, при чем он даже объяснить только не сможет почему он вносит ту или иную "корректировку" в заготовку под конкретного клиента. Причем у каждого своя история свой опыт (зависит от заказов)... И вот у ИИ этих знаний "из коробки" нет. У него есть знания что вот такой чертеж табуретки дает хороший результат. все. точка. Но если както превратить нейронные связи 100500 мастеров, он сможет построить лучше под конкретного заказчика. Да. в теории это все можно описать математическими формулами. Но вот кто ИИ научит что это надо сделать? Т.е. это сложный итерационный процесс. Тут должно сложиться в одном человеке: мастер, математик, аналитик - который сможет правильно поставить задачу, со всеми уточнениями..
Повторюсь, однажды ии и этому обучится, но кто то должен это сподвигнуть, провести работу и направить. Т.е. вот думаю я - могу создать более крутой сервис при помощи ИИ, поставив точнее задачу (ну пока я не готов тебе точно разложить по ИИ терминологиями: агентами/не агентами). Вопрос в том: "что я хочу и как это донести"
Ну либо я сдаюсь: тогда у тебя нет ни какого профита о котором ты говорил выше - любая домохозяйка тебя заместит. да и вообще кожанных мешков пора выселять с планеты.
О того, что может делать твой "собирательный" образ очень многое зависит. Я ни разу не читал, что у тебя под рукой реально рабочая система. Какие-то сомнительные сервисы прокладки с такими же сомнительными моделями, без нормальной обвязки и тулов. Если я не прав - опиши хоть один флоу - как твой агент работает - от и до.
Ради чего? перечитай внимательнее и постарайся вникнуть в ту мысль, которую я пытался донести. Тут конкретика (агенты, обвязки, чаты) совсем не причем.
Нет, просто к вам технологии и тенденции доходят с опозданием в 3-5 лет. То что тут - реальность, для вас - еще игрушка. Без обид.
Ну, а чего обижаться? У тебя свой круг представления о происходящем у нас. Ты уверен что твои знания верны? Ты об этом судишь по форумам лишь косвенно связанным с разработкой и, например, по мне? Открою страшную тайну, у меня есть знакомые из наших комманд, точно так же как и ты погруженных в ИИ тематику. условно если ты не будешь подписывать сообщения на тему ИИ я не удивлюсь что это могли написать они.
к сожалению нет. 100 программистов заменит 1 - почему ты думешь что это будешь ты? Ты не умеешь работать с ИИ, а главное - не учишься в надежде что "на твой век хватит" И не замечаешь как все меняется вокруг.
Опять же я это пишу не чтобы показать какое-то свое превосходство, поверь. Ты вполне возможно, как программист на голову выше меня. ТОлько это уже неважно.
Ты начинаешь уподобляться ArbNetу :) Вот почему меня и что я делаю на форумах знают лучше чем я сам..... хз... Не приходила мысль спрашивать, а не выдумывать?
Ты пока еще даже верхушку айсберга не потрогал. Потому что пишешь про "разных" агентов, когда давно уже все это работает как харнесс, с инструментами и субагентами.
В моих сообщениях можешь считать "агенты" "ии" - это просто собирательные образы. И "харнесы" в т.ч.
Твой SaaS будет разобран, разложен по полочкам, переписан и улучшен без твоего участия, даже просто по идее, без кодовой базы.
Когда то да. Когда кто то этим конкретно озадачится. Между тем я знаю почему сейчас ИИ отвечает так как отвечает, почему это многих устраивает, как это решается, и знаю почему лучше делать по другому... Это все на стыке автоматизации и ручного труда.
У вас еще пока есть примущество и запас времени больше чем у меня
Тебе 90то лет внезапно исполнилось? :)
И очень советую заранее вкатится и продумать план. Сварка - норм вариант)))
Т.е. остаться разработчиком, но взять на вооружение ИИ не вариант? Большие боссы будут сидеть такие и с ИИ общаться сами? ну ну....
К слову о код ревью после агента.
Тут попутно с челенджем тестил и агентов. "Написал" один модуль несколькими разными агентами и они даже тесты написали мне.. Что то взлетело сразу, что то с пинками. И даже у двух выглядело прилично. Решил этот модуль применить, но не стал просто брать, а хотел скорректировать (по сути чисто косметика), и вот при ближайшем рассмотрении, нашел в том числе и баги. Да там проявляется при стечении обстоятельств, но тем не менее.... как грится: "привет домохозякам вооружившимся ии"
К слову про свою нишу. Иногда у ИИ (GPT) сверяемся - то что мы получили из опыта, спрашиваем у него "типа мы дмохозяйка".....
Ну как сказать....Удачи с верой в его всезнание.... ;)
Ты вот прям очень заблуждаешься, витаешь в облаках и серьезно отстаешь от жизни. Для обьяснения немного инсайдов.
Нет. Я просто знаю подноготную конкретной ниши. Для того что бы сделать аналог моего SaaS (а у меня есть именно отличающее "УТП") надо обладать необходимыми знаниями. (Причем многие они получены не из книжек). Т.е. если я сяду делать аналог я смогу направить в нужное русло. Возможно кто то очень прошаренный в этой нише (не в плане разработки, а именно целевой) тоже сможет внести нужные уточнения. Всем остальным придется пройти наш путь - пусть с помощью ИИ. Но все же они сначала получат знания - потом у них получится.
Т.е. возможно некая домохозяйка сделает, у нее что то получится и, даже, ей результат понравится. Но вот профи в теме найдут 100500 недочетов. Вся проблема в том, что нужно очень четкое понимание оценки качества.
Имхо, глядя, со стороны на твои баталии с СЕО, та же ситуация происходит и у вас. тебе не хватает знаний в области СЕО чтобы понять что не так, а оппоненты не спешат озадачиваться помощью. :) но может и ошибаюсь, я точно не имею квалификации чтоб оценивать СЕО решения и обсуждения.
это еще и ревьювить надо?)
разработка сайтов в привычном виде уже почти не нужна, некоторые это понимают, до некоторых еще не дошло