_vb_

_vb_
Рейтинг
104
Регистрация
25.07.2009
Москвичам расскажут о роли Сталина в победе над фашистами
Arsh:
Прочел по вашей викиссылке:

Фамилию то фюрера германской нации выяснили?

Arsh:

опять под стол 😂

Берегите себя!

Москвичам расскажут о роли Сталина в победе над фашистами
Lupus:
Заместитель Гитлера по неполитическим вопросам.

Мне такой заместитель неизвестен.

Lupus:

ЗЫ. И с такой базой знаний берутся спорить. И спорят, не забывая вставлять фразу "историю почитайте".

Если Вы имеете в ввиду распространенную байку о "настоящей" фамилии Гитлера, то рекомендую ознакомиться с вопросом.

Я понимаю, Вы хотели блеснуть, но получилось как всегда.

Arsh, Вы тоже вылезайте из-под стола. Там наверное неудобно находиться.

Москвичам расскажут о роли Сталина в победе над фашистами
Lupus:
Поинтересуйтесь на досуге содержанием переговоров с Шикльгрубером

Кто такой Шикльгрубер?

Москвичам расскажут о роли Сталина в победе над фашистами
Lupus:

А к чему это у вас остросексуальные фантазии? Весна?

Это не запрещено правилами данного форума. А до весны еще 9 с лишним часов. ☝

dweller:

_vb_, у вас на редкость некорректное сравнение. :)
На самом деле ситуация у французов была совсем другая. Которая в современных западных боевиках описывается фразой "не будь героем, брось пушку".

Все зависит от того, из-за чего сыр-бор с пушками разгорелся. Если из-за пустяка, то пушку можно бросить, а то и вовсе не доставать. Повторюсь, каждый решает для себя сам - пустячная причина или нет.

dweller:

ТАКИЕ - это, практически, вся Европа. :) Кроме Британии, может быть (да и то потому что высадки не было). :)
То-то я смотрю у них население сокращается. :D

Консенсус 🍻

Москвичам расскажут о роли Сталина в победе над фашистами
dweller:
А если бы они сражались до последнего француза, то они бы не были идиотами? 😕

Ну тут каждый сам для себя решает.

Вот, допустим, Вас с Вашей девушкой в темном переулке повстречал сексуально озабоченный человек, посмотрел на Вашу девушку и сказал: "Вах! Хачу!". Т.к. он физически Вас сильнее, то можно поступить так: снять с девушки трусы, поставить в удобное положение для ... процесса и подать насильнику вазелин.

В принципе, никто сильно не пострадает - Вас сильно бить не будут, т.к. сопротивления не оказываете да и девушка тоже - Вы предусмотрительно запаслись вазелином.

Единственное неудобство - девушки таких хмырей обычно не любят.

Москвичам расскажут о роли Сталина в победе над фашистами
юни:

Так для Вас перечисленные события - пример поднятия духа и пр.? И по каким причинам/признакам?

Обращение к народу 3 июля 1941

Вот тут изложено довольно внятно.

Отказ от эвакуации из Москвы в октябре 41

Отсюда: Ю.Горьков "ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ ПОСТАНОВЛЯЕТ…"


Обстановка в городе была сложная. Согласно плану отъезда, разработанному Кагановичем, на восток ежечасно, а порой ежеминутно, уходили эшелоны. Ведь следовало эвакуировать с разных вокзалов и погрузочных площадок более 70 ведомств: наркоматы, Совнарком, посольства, часть администрации ЦК и других учреждений.

В это же время шло минирование предприятий. Рабочие получили заработную плату за две недели вперед и не должны были являться на предприятия. В городе прекратилось троллейбусное и трамвайное движение. Но рабочие пешком добрались до проходных заводов, а дальше путь им был прегражден.

Поползли слухи, что «парторги заводов удрали из Москвы, что правительство тоже удрало». Пришлось некоторым членам ГКО и Политбюро выехать на предприятия, успокоить народ и не допустить паники и погромов.

Микоян выехал на автозавод им. Сталина. «Заехал на автозавод. Там митинг — 5—6 тыс. человек рабочих. У самого входа кричит Лихачев, рядом Крестьянинов (профком) на «родном» матерном языке кричит на рабочих, требуя разойтись по домам.

Я спросил: «Что делается?», а Лихачев говорит: «Рабочие рвутся в цеха, а мы их пустить не можем (готовятся к взрыву)».

Меня спросили: «Почему правительство удрало, секретарь парткома удрал, секретарь комитета комсомола тоже. Почему никто не объяснит, почему не пускают на завод?»

Я разъяснил: «Сталин на месте, Молотов на месте, только наркоматы уехали, так как им здесь в этой обстановке нельзя оставаться, когда фронт подошел к Москве. Сейчас от вас требуется спокойствие. Жалованье вам выдали, а вы почему шумите? Я прошу разойтись по домам и не нападать на директора. Постепенно рабочие начали расходиться

Отсюда: Голованов А.Е. Дальняя бомбардировочная...


Раздался телефонный звонок. Сталин, не торопясь, подошел к аппарату и поднял трубку. При разговоре он никогда не держал трубку близко к уху, а держал ее на расстоянии, так как громкость звука в аппарате была усиленная. Находящийся неподалеку человек свободно слышал разговор. Звонил корпусной комиссар Степанов — член Военного совета ВВС. Он доложил Сталину, что находится в Перхушково (здесь, немного западнее Москвы, находился штаб Западного фронта).

— Ну, как у вас там дела? — спросил Сталин.

— Командование ставит вопрос, что штаб фронта очень близок от переднего края обороны. Нужно штаб фронта вывести на восток за Москву, а КП организовать на восточной окраине Москвы!

Воцарилось довольно длительное молчание...

— Товарищ Степанов, спросите товарищей — лопаты у них есть? — спросил спокойно Сталин.

— Сейчас... — вновь последовала долгая пауза. — А какие лопаты, товарищ Сталин?

— Все равно какие.

— Сейчас... — Довольно быстро Степанов доложил: — Лопаты, товарищ Сталин, есть!

— Передайте товарищам, пусть берут лопаты и копают себе могилы. Штаб фронта останется в Перхушково, а я останусь в Москве. До свидания.

Не торопясь, Сталин положил трубку. Он даже не спросил, какие товарищи, кто именно ставит эти вопросы. Сталин продолжил прерванный разговор.

Эпизод весьма краткий, и вряд ли он требует дальнейших пояснений.

Приказ N227

Тут можно просто текст прочитать. На мой вкус, это еще и сильное литературное произведение.

История с обменом своего сына Якова на Паулюса

Служба другого своего сына Василия в истребительной авиации ПВО Москвы.

Тут, собственно, без комментариев. Для справки: средняя живучесть летчика-истребителя была около 60 боевых вылетов. У В.Сталина было 27 боевых вылетов, одна индивидуальная победа и 4 групповых.

Ruganin:

Сталин формулирует задание на научные разработки

Аааааа плакаль, я в обсуждении больше не участвую, мышЬкой открывать окна невозможно 😂

... но и закрывать! :) пазитиф :)

Москвичам расскажут о роли Сталина в победе над фашистами
юни:
Можно я обзову все эти события

Конечно можно. Как я могу Вам это запретить? Тем более, что как ни называй эти события, их суть от этого не меняется. 🚬

Калинин:
Смотри как я сейчас на себя возьму ответственность

Я думаю, что Ваша попытка поставить себя на один уровень с ИВС при помощи данного заявления не вполне удалась. Можете еще разок попробовать.

spermint:
Мое мнение: просто сэра Уинстона сожрали бы с говном родные парламентарии, допусти он еще одну стратегическую ошибку, в результате которой полегло бы много солдат.

Допускал, и не одну. И сожрать пытались тыц, тыц, тыц

Москвичам расскажут о роли Сталина в победе над фашистами
Калинин:
Вполне себе профессионалы склонялись над картами в Великобритании, США, а особенно - в Японии.

Хорошо. Вот была такая Маньчжурская наступательная операция. Там столкнулись между собой замыслы мастеров японского военного планирования, с одной стороны, и "необразованной усатой обезьяны", с другой стороны. У Вас есть гипотеза, объясняющая ее результаты ?

Калинин:

Мне как-то не верится, что, скажем, Черчилль, склонившись над картой, кончиком сигары указывал своим генералам, куда и как нужно двигать войска.

Вы наверное будете удивлены, но указывал. Уж не знаю кончиком чего. И вот что отвечал Стаффорду Криппсу, предложившему создать отдельный орган военного планирования, независимый от военного кабинета, возглавляемого Черчилем:

Это, действительно, было идеально с точки зрения планирования. Новый директорат, занимающийся исключительно планированием и наделенный всеми полномочиями в области руководства и контроля, мог бы действовать свободно, не отвлекаясь на повседневные деда, которыми вынуждены заниматься начальники штабов, осуществляющие [545] контроль над войсками, находящимися под их командованием. Эти многообразные повседневные заботы будут предоставлены начальникам штабов и персоналу, находящемуся в их распоряжении в их индивидуальном и коллективном качестве, в то время как верховное командование будет разрабатывать свою стратегию и планы в блестящей изоляции. Я не верил, чтобы такой дуализм мог принести успех, и решительно обрушился на предложения лорда — хранителя печати. Я считал их необоснованными теоретически и недейственными на практике. Основной принцип руководства войной состоит, по моему мнению, в том, что военные планы должны формулироваться людьми, обладающими властью и ответственностью для их реализации.
Калинин:

А у нас - указывали. Трубкой.

Мне почему то кажется, что Вы не вполне представляете себе механизм подготовки и планирования операций в Ставке ВГК. Но принимал окончательное решение и брал на себя ответственность, да, Сталин. Указывая, куда двигать войска.

Вот насчет трубки не уверен. Источником Ваших данных по этому вопросу не поделитесь?

юни:


поддерживал в трудных ситуациях моральный дух персонала личным примером


Это особенно понравилось. Это про Сталина, да? И когда сие произошло?

Обращение к народу 3 июля 1941, отказ от эвакуации из Москвы в октябре 41, приказ N227, история с обменом своего сына Якова на Паулюса, служба другого своего сына Василия в истребительной авиации ПВО Москвы.

_vb_ добавил 26.02.2010 в 17:04

V max:

Да, и лично Вы мне не нравитесь,

Ну я не стобаксовая купюра, чтобы всем нравиться.

V max:

и спорить/доказывать/разъяснять Вам смысла не вижу

Воля Ваша.

Москвичам расскажут о роли Сталина в победе над фашистами
V max:

Впрочем про Беларусь и операция Багратион - это не ответ.

Почему? Или обязательно нужно было этих немцев из пулеметов там покосить, вместо того чтобы в плен взять?

V max:

Так как вопрос точно звучит:
может ли кто-нибудь назвать двадцать высот под которыми тупо положили от 2 до 20 тыс. немецко-фашистских оккупантов.

Вообще-то изначально было:

А вот скажу Вам честно, очень хочется покопать, там, где наши косили немцев, тысячами, десятками тысяч.

Впрочем, ладно. Уточненный вопрос принимается.

V max:

Где положили столько красноармецев, можно ответить легко и не напрягаясь:

Гм. Ну это Вы легко и не напрягаясь из своего списка достали. :) Я постараюсь розыскать аналогичные примеры "за наших". Только быстро это сделать вряд ли получиться. По результатам отпишу сюда или в Вам личку. Или еще лучше - сделать это вместе на vif2ne, если Вы там зарегистрированы. Вопрос вообще то интересный.

Москвичам расскажут о роли Сталина в победе над фашистами
V max:
Понимаю, религия культа не позволяет понять предложение, поясню вкратце: под этим замечательным городом Витебском Красная Армия героически обсиралась больше половины 1943 и половину 1944 года, аккуратненько до операции "Багратион".

А Вам, собственно, про Багратион и говорили в ответ на Ваш кровожадный вопрос о "тысячах и десятках тысяч" замученных фошшистов.

Про долбежку Соколовского в Белоруссии и визит к нему комиссии Маленкова я в курсе.

_vb_ добавил 26.02.2010 в 14:16

юни:


А вот как глава воюещего государства Сталин оказался на голову выше Гитлера


А вот эту точку зрения можно развить?

Я, собственно, уже писал тут про это.

Если расшифровывать каждую составляющую, это отдельную кучу книжек надо писать. Впрочем, писать не надо, они уже написаны, надо просто прочитать.

Все как обычно складывается из нудной кропотливой работы и кучи мелочей и нюансов. Волшебной палочки, позволявшей выиграть ту войну, не существовало, как не существует кнопки «бабло» в сео :)

Калинин:

Сравнивать их как полководцев - действительно неблагодарное дело, и не потому что воевали государства и идеологии, а потому что перед штабными картами с каждой стороны стояло по необразованной усатой обезьяне, не имеющей к воинской науке ни малейшего отношения.

Ну а хоть в одной из стран-участниц WWII, перед штабными картами стояли не "необразованные обезьяны", как по-Вашему? Ну там в Англии, США, Японии, Франции, Польше?

Lem625:
Насчет культурного уровня - с вами трудно спорить... 🤣

Спасибо, мил человек. Устраивайтесь ко мне на работу корректором. Но работать могу предложить только на общественных началах. 🚬

1... 139140141142143144145146147 ...162
Всего: 1614