Сергей11111111

Рейтинг
76
Регистрация
09.01.2020

Сама идея может быть и неплохая, но не реализуемая. Во первых - народ у нас инертный и пассивный (это вам не франция где всё громят чуть что не так). Во вторых - Яндекс ориентирован на крупный бизнес - мелкий рекламодатель с бюджетом к примеру 1 млн ему погоды не делает, а значит его интересы не стоят в приоритете, так же как и забота о нем - это же прям сквозит везде. А раз основной клиент это крупный бизнес - значит есть лоббисты в органах власти, активно продвигающие идею о "суверенном интернете", "национальном поисковике" и вообще тезис о том, что Яндекс это священная корова, на которую молиться нужно. Поэтому появляются такие законы которые мягко говоря усложняют жизнь того же Гугла, например "обязательная предустановка отечественного ПО на мобильные телефоны и проч". К счастью есть Гугл, и они конечно заметно подтянули уровень сервиса и обслуживания - еще недавно обратной связи вообще не было, а сейчас и перезвонят, и подскажут и проконсультируют и т.д. про аналитические инструменты я вообще молчу в общем они улучшают то, что ухудшает яндекс или уже давно забросил. Печалит то, что лоббисты будут делать все чтобы двигать вперед Яндекс, и ухудшать позиции Гугла это очевидно.

По поводу Вашей идеи - такие вещи делаются не так, нужна какая нибудь "ассоциация рекламодателей директа" или что то такое, то есть некое объединение или профессиональное сообщество, которое будет в каком то смысле противовесом Директу и способно будет от имени всех заинтересованных генерировать идеи и вести диалог с руководством Директа. Ну и жалобы в ФАС и Роскомнадзор естественно будут рассматриваться внимательнее от организации, а не от частного лица.

I-marketing:
Здесь на форуме было много случаев когда писали о возврате приличных сумм, если удавалось доказать что это склик.

Что то не видел таких. Можно ссылочку? Доказать Яндексу что был склик это тоже самое что они признают что ихние алгоритмы неэффективны.

Ad_Mai:
Добрый день.

Продвигаю тему, в которой бОльшая часть покупателей уходит в оффлайн. Т.к. без личного просмотра купить товар невозможно или почти невозможно. Соответственно, дохода по рк практически нет.
вопрос. какой показатель эффективности можно использовать для оценки кампаний, если не roi?.

На мой взгляд только путем сведения данных в какой нибудь CRM. Но нужно будет опрашивать каждого оффлайн посетителя откуда он узнал и проч.

Дмитрий Громов:
Добрый день! Около года назад мы оптимизировали алгоритм распределения трат в «Дневном бюджете». Теперь алгоритм старается не просто выдерживать установленные вами ограничения, а сбалансировать расходы и приток трафика для вашей рекламы. Например, ваш дневной бюджет 1 000 рублей. По будням пользователи приходят активнее всего, и средства полностью расходуются на целевой трафик уже в первой половине дня, а в субботу и воскресенье средний расход не превышает 700 рублей. Средний дневной бюджет может использовать недотраченные средства с выходных и распределить их на самые активные будни. При этом средний расход средств за неделю останется в пределах 1 000 рублей в день. Подробнее о среднем дневном бюджете рассказывается в нашей статье, посмотрите, пожалуйста: https://yandex.ru/adv/news/sredniy-dnevnoy-byudzhet-kak-eto-rabotaet.

Обратите особое внимание на "...алгоритм старается..." - это ключ к пониманию всей логики работы директа в целом.

Efremof:
Делал так:

1. Отчёты – Стандартные отчёты – Источники – Источники, сводка.
2. Далее вводим фильтр: Визиты, в которых поведение = «Отказы».
3. После нажатия кнопки «Применить» мы можем создать сегмент с этим условием.
4. Сегмент: 1 условие – Сохранить как – вводим название «Сегмент отказов».


Далее переходим в настройки РК в Директе, выбираем корректировки ставок.
Нажимаем «Настройку условий» (ссылка откроется в другой вкладке).

В новом окне создаём связку сегмента Метрики с аудиторией в Директе: нажимаем «+ Новое условие», выбираем созданный Сегмент Метрики «Сегмент отказов», устанавливаем максимальное количество дней: 90. Вводим название аудитории. Сохраняем.

Это окно можно закрыть, а предыдущее, с параметрами РК, перезагрузить и снова зайти в пункт корректировок.

Теперь мы можем создать новую корректировку «+ Новая корректировка». Выбираем созданную «Аудиторию с отказами», нажимаем «Создать корректировок – 1». Теперь выбираем «уменьшить» и вписываем значение «-100».

Это все будет работать если пользователь уже был на сайте и захочет в будущем вновь посетить сайт, то есть для новых работать не будет. ДЛя новых нужно из сегмента в метрике, сделать аудиторию в ЯндексАудиториях, а из него сделать аудитиорию похожих и уже на него корректировки делать. Вот как раз Аудитория "Похожих" при высоком сходстве это есть те кто возможно будет посетителем.

saanvi:
У меня вообще такое робкое впечатление, что в Директе всеми правдами и неправдами стараются выдоить максимальное количество бабла отовсюду из-за падения доходности раз в 5. Лично по своим клиентам могу сказать, что вложения в Директ они сократили в 10 раз (совокупно). Кто вообще разорился, кто скукожился. Думаю, я не один такой. Года полтора как Директ перестал удовлетворять со всеми своими нововведениями, типа того же "нестабильного клика", когда отныне неясно, в каком месте вообще аукцион, если система списывает чёрт знает какую ставку по неким своим "волшебным" критериям. Ну и это вершина айсберга только... Конец, впрочем, немного предсказуем.

Согласен. Весь лохотрон начался с того момента как решили изменить условия назначения ставок, то есть что бы рекламодатель платил не за позицию в блоках, а за объем трафика - многие до сих по до конца не понимают что это означает. Помниться эту тему тщательно разжевывали и как всегда доказывали, что при новой схеме будет более выгодно. В итоге что имеем - платим за объем трафика. Какого трафика? Качество трафика? Короче это до сих темный лес и все очень мутно. Очевидно толкько одно - трафик стал говняным, неконверсионным и дорогим. Из моих наблюдений - что то сильно сомневаюсь, что я к примеру выкупаю объем трафика при ставке которая его по идее должна обеспечивать и это с учетом того что нет ограничений по бюджету, а если и выкупаю то он мне и даром не нужен. Отдельная тема про ручное управление оптимизацией - у меня это слово "оптимизация" благодаря директу вызывает рвотный рефлекс. Где там больше конверсий по более низкой цене? Как система определяет что ставку нужно поднять именно для конкретного пользователя если даже ихние автостратегии этого не умеют делать, даже после 2х недель (двух недель!!!!!!) обучения. В итоге - ставим оптимальную ставку исходя из своих расчетов и целей и желаемого мать его объема трафика. Получаем на выходе - система не обращая никакого внимания на установленную пользователем оптимальную для него ставку, зафигачивает клик по цене в два раза выше, конверсий - 0, зато есть списание. Про РСЯ даже говорить не буду. В гугле тоже много заморочек - но когда мне сами клиенты говорят - давайте бюджет перераспределять с упором на гугл что тут скажешь - они правы. Понятно что Директ не благотворительная организация и основная цель это получение прибыли, но зачем же так борзеть!

Вопрос закрыт. Хотел сегодня сделать скрин с отчета. Но видимо что то там пересчиталось, теперь все правильно показывает. Видимо не сразу данные расчитываются что ли или не знаю по какой причине. Спасибо всем кто откликнулся.

Ivan Glukhov:
Когда вы считаете ценности по атрибуциям данные берутся из Метрики, так как цели выполняются там. Или вы думали что у Директа своя "внутренняя" атрибуция ?



Первая кампания будет рентабельна по первому переходу, если он был из Директа. Вы же сами определяете ценности, назначьте какие хотите, ваше право ведь. И, кстати заход несколько раз даже через один канал - это уже многоканальная, канал один. а касаний несколько, в твоём примере через несколько кампаний.

Еще раз говорю - в моем примере канал один - это директ. Анализ сценария проходит в Отчетах Директа. В директе не считаются визиты, считаются клики - то есть переходы. Причем здесь "несколько касаний" вообще не пойму. Канал то один. Разговор идет об анализе рекламы, а не о каналах трафика вообще.

Атрибуция у Директа и Метрики своя и назначение у них разное. Не путайте с отслеживанием целей - понятно что сработавшие по директу цели подтягиваются из метрики. Атрибуция в Метрике нужна как раз для анализа многоканальных последовательностй, и эффективности всех каналов в целом и по отдельности. Атрибуция в Директе нужна для анализа непосредственно самих рекламных кампаний (объявлений, ключей и проч). В общем вот ссылка: https://yandex.ru/blog/metrika/modeli-atributsii-v-metrike-i-v-direkte-kak-vse-ustroeno там про это все написано, в чем разница и что где нужно применять для анализа.

Вопрос совсем не в этом был, а в конкретно взятом примере. Один 1 переход-> 1 конверсия, почему в отчете по модели "Первый переход" - доход в разы больше, чем по модели "Последний Переход из Директ" исходя из понимания что первый переход - он же и последний.

В разделе "Заказы" посмотрите источники трафика. Там и будет источник дохода.

Ivan Glukhov:
Я Директ в интерфейсе Директа смотрю по последнему значимому. Тут больше вопрос откуда ты решил что был всего 1 визит у пользователя, ну а если он был один и была конверсия и она из Директа, то какая разница какая атрибуция. с 1 визитом её вообще нет, её применяют, когда многоканальная последовательность, у тебя всю ценность нужно отдать Директу и всё.

Ну в том то и дело, что сравнивая модели можно определить сценарий. Если я смотрю статистику и вижу что по первому переходу доход 50000 руб, а по последнему из директ 9000, то напрашивается вывод что сценарий движения до конверсии у пользователя состоит из одного перехода по ключевой фразе, он же не может два раза зайти по одному ключу впервые! Тогда возникает закономерный вопрос почему при таком сценарии ценность у последнего перехода из директ в разы меньше, так как был всего одни переход, то есть он же первый - он же и последний?

Еще раз про "Визит" - насколько я помню Директ считает переходы, а не визиты, это метрика считает сеансы и визиты и проч. Директ считает то за что платит рекламодатель, то есть за клик по объявлению - сколько потом после того было визитов на сайт Директу пофигу.

Насчет применения моделей только когда многоканальная последовательность - вопрос спорный. Например есть две кампании - пользователь кликнул сначала по объявлению первой кампании, через час кликнул по объявлению из другой и совершил конверсию. И так с 20 разными пользователями. По модели последнего перехода которая по умолчанию - вся ценность конверсий будет отнесена ко второй кампании, а первая получается будет нерентабельна.

Всего: 475