Ну пишут периодически, только формат и содержание предложений далеки от того, с чем я привык работать. Иными словами "хрень какая-то". Ни денег ни смысла. Есть возможность доставать клиентов качеством выше.
да ничего я не путаю. Нет разницы что первое, а что второе - то что вы на этом форуме втерлись, это уже ошибка ваша(как управляющего\владельца бизнеса?). Я раньше вам уже писал, почему у вас очень небольшая вероятность найти здесь кого-то.. видимо не вняли... Ок.. Попробуем теперь насчет форума, что это такое:
1) во первых это коммерческий продукт, который подкармливает своего владельца. Товарищ крутой, один из боссов яндекса. Свое дело знает. Как следствие и форум тоже крутой получился.
2) подкармливает тем, что на форуме размещается куча всякой рекламы рассчитанной в основном на профессиональных пользователей.. но с квалификацией начинающих. Отсюда идет куча мифов, которыми и торгуют рекламируемые сервисы(семинары, услуги и т.п.). Мифов и рекламы столько, что выделить суть в какое-то разумное время анализа информации для нового человека просто невозможно. Вы не поймете что работает, а что нет - хоть обчитайтесь тут все.
3) форум это хорошее место для общения. Чем мы сейчас и занимаемся :) Здесь трудно найти хороших клиентов, трудно найти хороших сотрудников... просто общение. Очень редко проскакивают намеки, или кейсы пораждающие намеки на что-то полезное..
Может дебильной сравнение - но искать клиенту(!) ответы на подобных форумах это равносильно тому, что искать на форумах ПИФ - куда лучше вкладывать деньги, в самом разгаре кризиса, когда все валится... Типа вот мой ПИФ какой-то не такой оказался... посоветуйте луче...
вот насколько все плохо :(
Я из форума вообще никого не беру... стремновато :) Мне кажется что каждый должен заниматься своим делом: клиенты должны думать о своем маркетинге, а не о движках и сапе. Если они добрались до форума (и непонятно зачем? - реально ведь толку не будет) значит не о том они думают. Возможность говорить с сеошником на его языке это наверное здорово... но знали бы вы, lateka.com, как далеки от истины...
Общая беда у клиентов, их трудно заставлять делать что-то. Есть фишки в каждой области и эти фишки для своих сайтов должны делать клиенты, иначе не будет работать(сайт это продолжение бизнеса в интернете и бла бла бла). Фишки при правильной реализации реально могут "взрывать телефоны", но надо клиентов раскачать на это. Получается не со всеми. Гораздо хуже, когда активность клиента уходит вообще в противоположенную сторону - он начинает лазать по форумам и чего-то искать... (8 страниц, а ответа "что делать" так и не найдено?)
dlyanachalas разумеется не взял бы сразу по пачке причин озвученных клиентом в топике. Есть кого брать пока из клиентегов, помощников не хватает обычно..
В команде у "хороших специалистов" обычно встречаются программеры, для которых что самописный движок, что распространенный - никакой разницы нет: ходят в чужие коды как к себе домой. Они просто делают то, что требуется от сайта(в том числе и новые версии) и делают быстро.
Действительно у каждого свой путь. Вообще бизнес это самая крутая RPG игрушка - не обязательно быть безупречным героем, можно быть просто собой - результат тоже пофигу, главное участие :)
Наверное это тоже самое, что руководителю отдела сеошников начать вести бухгалтерию компании самому, и вместо анализа статистик смотреть какие формы отчетов новые появились.... в свободное время еще и компы ремонтировать. А чо, будет круто :)
Вот как раз о том, что если вы хотите крутого эффекта, то не должны думать (повторюсь раз третий) ни о SAPE ни о(!) движках. Движки это по-хорошему тоже головная боль оптимизатора и его команды.
Еще подумайте о том - разумно ли искать "хороших специалистов" на форуме. Имхо, это будет полезно.
Удачи :)
воистину у каждого свой путь :)))) Я конечно не главный по рунету, но похоже вы с подобным подходом оооочень сильно ошибаетесь. Но как тут писали, чего усложнять-то.. не требуется так не требуется :)
Даю вводные:
1) цена вкусного договора на продвижение это конечно не 6к рублей. А больше.
2) если специалист реально умеет доводить посетителей сайта до кассы, то (внимание!) он умеет добывать эти самые вкусные договоры для самого себя. Логично?
3) если он действительно хороший специалист(компания), у него должна быть очередь из этих самых хороших клиентов на много месяцев вперед. Отстутвие этой очереди может быть объяснимо только кризисами аля 98г.
Теперь вопрос. Вы все еще думаете, что на форуме есть куча свободных хороших специалистов?
Вот только не надо интерес сюда впутывать. Я в этом году раскручивал http://www.nabludatel.org/ (был членом медиа-группы проекта), наработал на минус 60к за три месяца (ссылки, директ). (Минус это значит что реально в минус ушел, но было очень интересно и как считаю правильно)
1) раз поступил значит мог. Особенно когда вы сами говорили, что с работой он в целом справился.
2) чуть выше подробные рекомендации дал, если коротко: не о том думаете.
в целом понятно.
Я бы вам рекомендовал не заморачиваться этой темой вообще (продвижением если угодно). Не надо пытаться поверхностно лезть в какую-то довольно глубокую область: толку не будет все равно. Не думайте, что интернет-маркетинг это просто. Здесь если по-уму все делать и круто, то надо толстеннные книжки читать. Вот так сходу попытаться понять кто работает, а кто нет - практически невозможно.
Самая подстава в том, что если вы почувствуете какую-то видимость работы, то вы не сможете оценить а человек вообще делат то или не то - туда ли он идет?
На месте клиента я бы сейчас:
1) ни в коем случае не связывался ни с какими "спецами" из форумов.
2) нашел бы себе компанию с индивидуальным подходом, и не ограниченную на SEO, чтобы они подобрали индивидуальную программу развития вашего проекта таким образом, чтобы эффект от рекламы не зависел исключительно от яндекса и гугла. Более того, если делать по уму, то все цифры эффективности работы сайта от всех источников рекламы (та самая конверсия) должны быть в статистике на поверхности вплоть до звонков (в вашем случае вероятно сообщений, т.к. скорее всего клиенты будут пугаццо непонятного номера телефона). Вот тут уже как большой босс вы сможете оценивать кто почем вам обошелся (анализ эффективности источников рекламы). При этом дальше "сколько клиентов пришло из поиска" и "скоолько на это ушло денег" знать совершенно ни к чему, ни про существование SAPE ни про бюджеты...
Причем в этом случае должно быть понятно профи они или нет после предъявления изначальной стратегии развития проекта (и не только его поисковой части, повторюсь: если сделать несколько фишек и количество коммуникаций с клиентами увеличится в разы, без всяких ссылочных бюджетов)..
lateka.com, но вы смелый, раз по форумам исполнителей ищите :) это несомненно плюс.
Ну если 1 день "работать" то и 6000 много. Продвижение для каждого имеет свой смысл ;)
А про "больше зарабатывают", вроде оглашалось, что средний договор в МСК сейчас 25-30к... Про то сколько зарабатывают 95% посетителей форума это совершенно не важно ни для кого :)
Да кому нужна эта "работа" :) клиенту-то нужен результат. Они "продвижение сайта" не от скуки заказывают. Когда клиент говорит "ух ты, телефон взорвался" - это результат... А сколько там ссылок было куплено в SAPE, и даже(!) какие запросы куда поднялись - это так.. побочные эффекты :) Но в целом да - у меня действительно все очень сложно и с каждым годом все сложнее :(
Уж я-то представляю какой это вынос мозга оптимизатору и компании в целом... Но они же палятся на стадии предарительных переговоров...
Насчет неадекватности клиента и заказчика. Действительно нашли друг друга. Работать за 6к в месяц это сильно. Я бы за такие деньги не то что нихрена не делал, но еще немного и мешал. Понимаю оптимизатора, который длинной переписке предпочел стереть ссылки.
Ну и конечно заказчик, который сам предложил разделять ссылочный бюджет и работу... это очень сильно... (на самом деле ваще финиш - какой смысл придераться к общему бюджету??? тогда еще можно задать вопросы "а почему эта ссылка стоила 5р а не 1.5" (и ведь вопрос-то хороший) или дальше: "а почему 20% ссылок не в индексе гугла\яндекса?" (и это тоже хороший).. или дальше - "а почему ссылки были куплены только на 10 страниц сайта, когда должен работать весь его контент при продвижении"...) зачем вообще тогда оптимизатор? :)
lateka.com, а не страшно искать на форумах исполнителей? Вы тормозные колодки на авто меняете - тоже на форум идете и ищите себе кулибина по-дешевле? Бухгалтера? Стоматолога? Сдается мне, что все же выбираете таких, которых потом можно найти и с официальной бумажкой.. Так почему же продвижение сайта стало исключением? Вы думаете что интернет маркетинг проще бухгалтерии или обслуживания авто?
6тысяч рублей, да еще и испытательный срок... 😮
найти кого-нибудь, кто предолжит вам офигенную стратигию раскрутки вашего ресурса, прочитав которую вы навсегда забудете о контроле бюджетов SAPE и прочих глупостях.
lateka.com, расскажите плз:
1) кто вообще предложил систему работы с оплатой бюджета отдельно, это ваше творчество? Схема с работой на результат (хотя бы увеличение трафика или позиций, либо досижения целей на сайте) не показалась вам эффективнее?
2) как вы вышли на оптимизатора, который согласился работать по подобной схеме? Почему решили работать именно с ним?
Думаю многим будут очень интересны развернутые ответы на два этих вопроса.
Такие, которые яндексу будет трудно определить как продажные :)
точнее нужно.
Напримпер "любимая ферма" (12к по директу) это чистый некоммерческий СЧ... нафиг никому не нужный, поэтому простой...
"бесплатные игры для девочек" - уже ВЧ, и скорее всего даже коммерческий (с конкурецией) хотя и четырехсловник :) ...
в первом случае все запросы можно взять нормальным контентом, во втором вообще все сложно.
