Предлагаете составлять общую базу циферок по всем отраслям? Эмм.. не уверен что в этом проекте оптимизаторы будут принимать активное участие.
Sim, я тут о многом готов говорить, но циферки по отрослям бизнеса и приемы, которые позволяют в каждой области обойти прямые дорогущие запросы, получая при этом нормальный траф - вот это я считаю все же ноу-хау. Но если вы все же решитесь создать открытый проект по сбору подобной инфы и выльтете туда все, что накопилось в трафик-лабе (я проверю :) мы с вами местами пересекаемся) - тогда может и подключусь :) а может и нет :)
Я разделяю трафик в том числе и поисковый по качеству. Есть прямые запросы с глаголами там всякими и полной конверсией, есть чуть хуже, есть совсем не прямые но все же коммерческие, есть бренды конкурентов, есть информационные. В зависимости от жирности клиента ему добавляются и добавляются разные группы запросов на различные части сайта. Конверсия там ест-но разная, но и стоимость и величина трафика тоже! Посему, считаю озвучивание этих циферок в подобном виде довольно странным занятием. Да и требование озвучивания тоже..
можете писать "слив засчитан" или как тут принято :)
Sim и действительно про что разговор? Про невозможность масштабировать маркетинговый подход на обслуживание клиентских сайтов? Или о том, насколько глубоко можно забираться? Ну то что можно до клиентских денег доходить - это правда, но разумеется не со всеми идет так глубоко. И про невозможность масштабировать тоже почти правда, т.к. это действительно очень сложно, но все же реализуемо.
+ верить или не верить - тоже разницы нет, пусть человек что-то не так делает, что-то криво или некорректно применяет термины, но в целом-то путь верен, и скорее всего он на нем.
Есть, скрытый.
На практике он ждет пару месяцев, потом снова обращается ко мне. Но это промежуточный шаг.
Дальше с огромной вероятностью он попадает в "классическое SEO" при котором оптимизатор нихрена не делает, а клиент и не спрашивает, более того - если в моем случае у него есть огромный резерв лояльности в виде 1-2 продвинутых сайтов лидеров рынка которые он видел, то в случае с новым оптимизатором этой лояльности у него нет. Это уже не удобно.
эмм.. можно еще пофантазировать: если он пойте по 10кам "продвижение сайта" искать себе подрядчика, то там и цены будут кусачие(именно потом он и будет меня спрашивать второй раз через пару месяцев) или он попадет на жирный конвеер из прошлого, а этим товарищам меня не догнать.
Война бюджетов - тоже термин из прошлого (хотя не уверен, что это было и раньше актуально), насколько я в теме - вышел в топ, вся работа прекратилась.. на год минимум. Разве не так работали в те времена, когда термин "бюджет" еще рулил?
может сейчас больше актуальна оптимизация бюджетов а не наращивание? а то и вообще внебюджетная работа..
Взвинчивание цены на контекст? скликивание эммм.. тут уж оставлю мысли при себе.
На самом деле здорово, если бы такие соревнования имели место быть в реальном мире. В большинстве средних тематиках сейчас работает правило - если ты после выхода в топ(тьфу.. и это термин из прошлого) продолжаешь делать хоть что-то(разумное ест-но) то уходишь в далекий отрыв. Кто сейчас так работает?
Фишка вот в чем: рынок продвижения на закате, а на рынке интернет-маркетинга (реальном, с теорией и всеми наворотами) конкуренции сейчас нет. И рисков намного меньше.
в текущем качестве нет. Надо будет компанию бросать, я не хочу сейчас.
Плюс у меня неважный опыт работы с большими компаниями.
Команда тянет, но... если у мелкого (среднего) бизнеса прибыль владельца напрямую зависит от успеха моих действий, довольно реально добиваться содействия (не обязательно идеального, главное лучше других по отрасли). В больших ты общаешься не с владельцем а с неким муркетологом. И тут такие кадры попадаются, а при худшем раскладе ты общаешься еще и с сотрудничками, которые ну совсем не хотят работать и весь этот сайт с его статистическими показателями, которые надо вытягивать им до одного места.
Причем если ты начинаешь намекать их начальству, что "как-то все не очень потому что", то это не работает. Или начальство занято более важными пробемами или тоже в деле.. т.е. в безделии.
Заменить бездельников своими аутсорсерами в больших не вариант, тут реально требуется чтобы они варились внутри.
При этом компания может быть самой здоровой на рынке, динамично развиваться и все такое. В относительном смысле у них показатели хуже аналогичных мелких конкурентов (и мелкие даже растут быстрее за счет эффективности сайтов), а большие растут видимо только потому что они большие :)
Короче все сводится к тому, что большие должны иметь своего спеца (и платить ему пусть даже 0.5М), этот спец должен быть наделен крутыми полномочиями, вплоть до набирать и выкидывать народ, заключать договора с подрядчиками.
Sim, чо думаете?
P.S. А еще я шведского не знаю.. или на каком они там говорят :)
ну блин, я не знаю зачем так делать.. стукнуть - приклеят, и вся "работа" псу под хвост. не?
Выше я писал про то, что оптимизатору неплохо бы разбираться в клиентах.. А вот как(и можно ли) клиенту разбирваться в оптимизаторах... Ну и вооще это ж друвняя тема, раньше многое было иначе. У самого дофига "решений" висят и даже работают, которые сейчас бы делать точно не стал. А топег вроде про наши дни.
по-моему это мысли Федора Вирина, в книжке вроде так было :) Если разжевать, то сайт должен быть удобной, октрытой дверью, а не маленькой скрипучей форточкой. Проблема форточек - повсеместна, сайт мог делаться когда об этом еще в рунете не думали, но при этом бизнес может быть вполне нормальным, древним. Одни из лучших клиентов.
а они что обезъяны совсем? для них интереснее ничего нет?
Экзамен не экзамен, а вот собеседование :) тут будет совсем не лишнее.
Можно вынести: насколько это все реально, сколько у них денег, сколкьо они готовы платить, как сам заказчик относится к своему делу и т.п.
Клиенты не должны уходить, они должны оставаться надолго - иначе для бизенса это будет топтание на месте, да и вообще неприятно. На подобном собеседовании можно многое выяснить: если есть сомнения + возможна альтертатива, то лучше ей воспользоваться.
По сайтам действительно нельзя определить насколько качественный или честный реальный бизнес под ними стоит. Собственно задача оптимизатора это и есть создания сайта - продолжения реального бизнеса в интернете. Если бизнес качественный, то и сайт получается качественнй и эффективный и что важно, на долгие годы.
Хороший вопрос.
Мы вот для себя решили - не брать.
Почему? Если работать нормально, то помимо продвижения скорее всего захочется подключить контекстную рекламу и т.п. С большой вероятностью возникнут проблемы похуже: когда менеджер контекстной рекламы должен будет решать кто сегодня с утра останется на вкусной позиции директа, а кто пойдет на менее эффективную. Причем пофигу, правит ли менеджер все ручками или прописывает конфиг проге.
Всегда будешь знать, что у кого-то лучше, а у кого-то хуже.
Если есть очередь из клиентов (а если ты умеешь работать, то очередь должна быть - иначе что ж ты за продвиженец) то честнее будет все объяснить и отказать. А еще это будет круто :)
Причем здесь контекст? Обычно причем - если я сделал сайт конфетку, то не подключать контекст будет обман клиента.. да и лишние деньжата покапают.
Более того, если ты реально круто сделал пару сайтов в какой-нибудь области, вывел их в лидеры, то таких вот заявочек от конкурентов будет не одна! (и блин очень жаль, что сарофанное радио работате в основном по своей тематике) Так что отказывать придется - пусть не первому, но третьему, четвертому, пятому и т.п.
Еще моменты - существует много идей (в каждой области бизнеса они свои) как можно собрать нормально-конвертируемого трафика почти на халяву. Нужно только ростить сайт в какую-то особую сторону, или в несколько. Если ты один так вывернулся, собрал трафа и звонков в разы больше чем у конкурентов - это приятно. А вот копипастить эти решения (А как иначе, если они работают) - уже тоскливо.
Имхо - брать самого умного\лояльного\перспективного и с ним работать. Честнее и правильнее предлагать текущему клиенту дополнительные услуги, выходить на новые горизонты. Причем делать так, чтобы все это продвижение и предлагательство реально работало и окупалось. Вот если по какой-то необъективной причине клиент тупит и говорит, что не надо (хотя так не бывает почти) он подлежит замене на более перспективного конкурента и это вроде как честно. На период замены наверное можно брать деньги с обоих :)
P.S. Все вышесказанное актуально только когда бизнес один в один похож. Иногда бывают незначительные различия, которые все же могут развести клиентов, поделив их ЦА.
это начало цепочки 2008г. Поищите в том же блоге есть посты 2009, 2010, 2011 годов на эту же тему.
можете почитать еще теорию по определению ссылок - тут вообще ни про Васю, ни про Ipad, ни про, тиц ни про трафик ничего нет, критерии другие юзаюццо.
joost, если обратититься к теории, то вот как:
( http://webmaster.ya.ru/replies.xml?item_no=325 )
ну и еще дофига всем известных линков.
Владелец сайта сдает свое чудо в сапу или еще хуже в какой-нить миралинкс, на сайт наваливают кучу левых ссылок ведущих на левые сайтостраницы, все это определяется как продажные, потом на основании этого и еще пачки факторов вес ссылочный с сайта перестает учитываться.
Цель владельца сайта одна: хапануть больше бабок. И ему тут пофигу, что сайт перестает передавать ссылочный вес, т.к. этот параметр биржами намеренно не определяется.
Эксперименты с покупкой только тематических красивых ссылок приводят к резкому падению дохода, на этом альтрузим заканчивается.
Оптимизатор: в ус не дует, покупает все подряд.. либо - кусает локти, что же владелец сайта сделал из своего ресурса линкопомойку, но повлиять на это не может.
такая вот теория..
