AVA

Рейтинг
152
Регистрация
21.11.2002
Должность
Google
Как писал mager
Действительно, похоже на замкнутый круг.И из него нет выхода, пока Яндекс будет делать вид, что на полном серьёзе считает так называемые "консультации" и оптимизацию двумя в корне различными видами деятельности, за один из которых он будет гладить по головке, а за другой ставить в угол. Хотя всем остальным очевидно, что разница между ними весьма условная.

Хуже всего, я не понимаю, чего дальше делать. Все разговоры сводятся к тому, что находиться впереди хорошо. Да, хорошо. Кто бы спорил.

То, что контекстная реклама - хорошо, вы признавать не хотите.

Как писал wolf

Однако, клиенты не так глупы, как Вам кажется, и они в состоянии уловить корреляцию между находимостью сайта и увеличением продаж своего товара. Со всеми вытекающими...

Да, конечно, если сайт находится в первой десятке, он получает хороший трафик.

Считайте, что тем десяти сайтам, которые туда попали - повезло. Им выпал счастливый билет. Им - повезло, остальным миллионам - нет.

Как писал AiK

Если клиент региональный и не работает на всю страну, то с гарантиями.
Если я напишу качественное рекламное обявление "Пиво в кегах оптом в Санкт-Петербурге" оно будет почти гарантировано на первой странице по запросу "пиво в кегах" и абсолютно точно по полной фразе в кавычках.
Или Яндекс не выполнит свою клятву полноты :)
А то, что клиенту надо объяснить, что "пиво" - не его запрос, думаю Вы не хуже меня знаете :)

А с запросами:

пиво в кегах доставка

пиво в кегах афанасий

пиво аян в кегах

пиво балтика в кегах

и т.п.

(это все живые запросы, сделанные за поледний месяц)

что делать будем?

Уверены, что и по ним страница будет там же?

ЗЫ: Теперь этот форум, кроме мазута, еще по пивным запросам находиться станет. Как обещал академик - на первой странице. =:-)

Как писал ostmaster

Бывают нестандартные ситуации, и "работаем только с р/a от 500$" - это не моя ситуация.
Условия, конечно, не те что у них, но ведь и я не могу дать Яндексу, то что дают они - так что все логично ;).

Мы работаем не только с "р/a от 500$".

Как писал ostmaster

Среди 20...
Я то найду. Проблема то не в этом.
Вы ведь сами писали, что Яндекс охватывает все многообразие запросов.
Так почему тут такое унылое однообразие?
Да собственно, в более ранних сообщениях (кот по ссылкам) я более чем подробно описала ситуацию, и чем она меня, как пользователя, не устраивает.

Если говорить про веб-дизайн, думаю, оттого, что все-таки веб-дизайн к интернету ближе. Потому и нашелся в виде ссылок на сайты.

А прочие дизайны - как более серьезные - в виде ссылок на разделы Каталога и т.п. Но, заметьте, тоже на первой странице.

Впрочем, думаю, продолжение этого разговора тут сочтут офтопиком.

Как писал ostmaster

Система???
Это ВЫ о чем? Я что-то пропустила? Или ситемой называется скидки на сумму заказа 500-1000-2000?
Так это ТОЛЬКО для крупных р/а

Факт, пропустили. =:-)

500-1000-2000 - это для прямых клиентов.

Как агентствам работать с Яндексом мы обсуждали тут:

(по крайней мере, вначале этого треда).

Как писал ostmaster

Так и не просила... Я просила ХОТЬ какую, при УСЛОВИИ, что я привожу НЕСКОЛЬКИХ клиентов и НЕ НА МЕСЯЦ.
Но я собственно писала не о том.
Т.е. я ведь даже уточнила "Гибкой системы скидок на показы"

И, насколько я знаю, даже что-то получили. =:-)

Как писал ostmaster

И о чем я собственно писала, если на вскидку (минусовать не сумму к оплате, а давать дополнительные показы), то примерно так:
базовый - средний запрос
реклама в течении 3 месяцев -5%
полугода -10%
от года -15%
свободные от рекламы запросы -10%
запросы с низкой конкуренцией - базовая
запросы с конкуренцие выше средней +10%
запросы с очень высокой конкуренцией: 30 процентов показов +15% и всех в общую ротацию, а оставшиеся 70 процентов - торги.

И Яндекс по последним 2 позициям, на порядки перекроет "расходы" по начальным скидкам.

Так не работает, думаю.

Контекстная реклама месяцами плохо меряется. Просто разные слова ищут сильно по-разному. Сравните слова "мармит" и "мобильный телефон", например.

"Свободный от рекламы запрос" - тоже не понятно. Слова бывают то выкуплены сразу несколькими рекламодателями, то простаивают. Например, сезонные слова. Кроме того, было слово пустое. Потом пришел рекламодатель на него. Ему продали со скидкой (ну, пусто же было). Тут это заметил и пришел его конкурент. А ему - уважаемый, это запрос с очень высокой конкуренцией. Ну и наценочку. Так? В общем, конечно, правильно - а нечего было клювом щелкать, но не гуманно. =:-)

Наценку за популярные запросы брать пока тоже не хочется. Как минимум, это сделать опять же нужно. И тогда уж сразу аукцион устраивать...

Как писал Serjio
А можно подробнее о системе скидок. Я пытался узнать ее у сотрудника отдела рекламы Яндекса, но похоже она является тайной... :)
Можно ли ее огласить? Было бы понятно, куда стремиться...

Я не готов ее озвучивать в форуме. Все-таки тут конечные клиенты тоже имеются.

Однако, готов предложить следующее:

как вам идея, что мы станем всех оптимизаторов вместе - одним рекламным агентством? Со всем вытекающими последствиями. Т.е. бюджеты станут суммироваться и учитываться консолидированно. Это даст возможность получить бОльшую скидку, чем работая по-отдельности, ну и прочие блага...

Что-то вроде "Оптимизатор Ltd.". А?

Как писал spark
просто цитата
Как показывают исследования, только один из 27-ми разочарованных потребителей тратит свое время на то, чтобы высказать свои претензии компании, которая не оправдала его ожиданий. Остальные 26 просто разворачиваются и молча уходят. С вероятностью от 65 до 90% они больше не вернутся к вам никогда, и вы не будете знать, почему.

Хорошая цитата. Правильная.

Поэтому мы стараемся никого не разочаровывать.

Как писал Interitus
Прошу прощения, а на чем основывается это Ваше утверждение? Статистика по запросам (в т. ч. редким) есть, т. е. ясно, какие запросы окучивать. Почему же не оптимизируешь? Раскрученный тематический сайт с высоким ВИЦ нетрудно выводить по редким запросам, даже если их очень много (сотни, тысячи). Трудозатраты по сравнению с account management в контекстной рекламе - вполне сопоставимы, только целевой трафик дешевле выходит, да и мозги напрягать не надо (это объявления придумывать - творчество, а оптимизация - простая техническая работа).

Я знаю десятки слов, так или иначе показывающие желание ищущего человека приобрести товар. Кроме стандартных "купить", "покупка", "цена", "опт", "оптовый", "дешево" и т.д. есть еще "магазин", "распродажа", "салон" и т.п.

Теперь прибавьте к этим словам названия товаров (включая синонимы, сокращения, опечатки), которыми торгует клиент. Теперь переставьте слово и название местами, ибо пользователи могут искать эти документы как угодно.

В итоге получите в лучшем случае сотни фраз, которые нужно оптимизировать.

Account management в контекстной рекламе же эти вопросы решает относительно просто. Хотя, конечно, придется немного повозиться.

Как писал spark
О чем спорим, горячме финские парни?
Однословный запрос "мазут" в этом топе всеравно на первой позиции с пятикратным перевесом. Положения о целевых и нецелевых на "мазут М100" распространяются в той же мере, только процент уже от 106 считать нужно.
AVA,
Вы сейчас доказываете крайне невыгодную для себя вещь. Любой оптимизатор знает, насколько легче достичь результата по двусловному запросу (бывают исключения, но как правило). Для сравнения

мазут страниц - 108251, серверов - не менее 1598
мазут М 100 страниц - 11726, серверов - не менее 208

Вдруг оказывается, что единственно, чем директ мог бы заинтересовать продвинутого клиента - не работает, так как тащит за собой хвост ненужных запросов, и чтобы отсечь их нужно перелопатить все семантическое поле слова мазут, вместо того, чтобы сделать это одной операцией.

Это - сигнал обратной связи и только.
Дальше - софистика. Иногда полезное занятие, себя можно переубедить, всех, кто в этом топике, но клиентов от этого не прибавится.

Ошибаетесь. К счастью, вариантов словоупотребления даже "продающих" запросов много, чтобы не сказать бесконечно много. Их все, при всем уважении к окружающим, не оптимизируешь.

А то, что можно экономить деньги клиентов, показывая рекламу не всем подряд, а только тем, кому она нужна - выгодно. Нам очень выгодно, чтобы реклама хорошо работала, а не чтобы она скрутилась быстрее. Можете не верить.

А вот вы как раз софистикой занимаетесь. Приняв как аксиому, что запрос из одного слова задают покупатели мазута.

Всего: 1475