AVA

Рейтинг
152
Регистрация
21.11.2002
Должность
Google
Как писал AiK

Там же процитировано было :) Если все конкуренты повторят телодвижения с директом, то увы и ах, он работать перестанет, т.к. больше 8 (кажется :)) объявлений на одну страницу не втиснуть.

Бросьте. Это сейчас их 8...

Как станет много областей, где их все 8, появится аукционное размещение, например. Или ссылка [еще nn объявлений по теме].

Выкрутимся, думаю. =:-)

Как писал AiK

Дык это же вы (Яндекс всмысле :)) и придумали авторитетность ссылками мерять (точнее у Гугля подсмотрели : )). Так что это ваши проблемы. А заказчику клиентов привлекать надо. В том числе и через партнёрские программы. (Оставим факт работоспособности этих программ за рамками обсуждения). А вы его пугаете, что за такие ссылки непотфильтром покараете.

Придумали это не мы и не Гугль. А товарищи ученые. Они давно авторитетность себя в ИЦ измеряют.

Вот только ученые не додумались за деньги в "Список литературы" включать коллег / друзей / просто_хороших_парней / коллег_по_цеху_правда_из_другой_области_знаний / и_т._п., а продвинутые интернетчики - додумались.

Как писал wolf
А может еще и объявим метматическую дисциплину "Методы оптимизации" незаконной?

Про экстремумы пока опустил. Вот соберусь с мыслями и отвечу.

А "Методы оптимизации" не троньте - это святое (я кафедру ОПУ, кто не знает, закончил). Правда, в случае поисковых машин речь идет, скорее, про подраздел этой науки - "Линейное программирование"... Но и его отменять не будем. Хорошо?

Как писал Автор
Сегодня вечером, часов в 10, появился клиент с решительным блеском в глазах и со словами:
- хочу завтра запустить экслюзиную контекстную рекламу на яндексе, понимая что беполезно, позвонил по телефону, естественно никто трубку не взял:) Я пообещал завтра узнать минимальные сроки и насколько это реально, может кто знает:)?

Я знаю. =:-)

Яндекс в праздники работает как вся страна, т.е. не работает*.

Первый рабочий день - воскресенье 15-го. Но и 15-го, боюсь, запуститься не получится - перегруз страшный: под новый год творится что-то невообразимое - клиенты в очереди стоят...

*Т.е. сам-то Яндекс, конечно, работает... ну Вы поняли...

Как писал Gray

По поводу шантажа мне скорее вспоминается некая беседа в кулуарах, где в пример приводили Озон, кажется.

И тут что-то мимо проехало...

Кто кого шантажировал-то? Сегалович оЗон или наоборот оЗон Сегаловича?

Как писал AiK

Я чуть со стула не упал, когда это заявление увидел :) Хорошо хоть
чуть ниже в топике вы слегка поправились.

Вообще-то, я вполне серьезно о том, что авторитетность за деньги - не по мне (ну, отвлекаясь от интернета, конечно).

Случай тут был (офтопик, конечно, но почти в тему, и тоже про авторитетность).

Звонят как-то из одного издательства (названия не скажу) и (дальше диалог):

Они (очень жизнерадостно): Мы тут справочник решили выпустить. "Лучшие персоны телекоммуникационного рынка России". N-я редакция, дополненная и исправленная.

Я (не менее жизнерадостно, но, скорее, автоматически, думая еще и о чем-то своем): Поздравляю! Очень рад и за вас, и за всю телекоммуникационную отрасль.

Они (еще более жизнерадостно): И с этого года там будет глава про интернет!

Я (с интересом): Да? Как хорошо-то теперь всем будет.

Они (с надрывом в голосе): И, конечно, без Яндекса эта глава не обойдется. Ведь Яндекс - это ... [пропущено: речь минут на десять, из которой следует, что без Яндекса всей отрасли просто крышка.]

Я (про себя): Вот оно. Дождались. Признали, наконец. И, действительно, ведь крышка, как я раньше сам не догадался...

Я (вслух): Хм-м-м...

Они (с еще большим надрывом): Да-да-да. Вот и [пропущено: фамилия_имя] тоже так считает.

Я (с удивлением): О-о-о...

Они (переходя на деловой тон): Точно-точно... В итоге мы в этой главе поместим [пропущено: речь минут на 15 про золотое тиснение, кожанный переплет, фотографию руководителя в справочнике, банкет по случаю выхода справочника в свет и т.п.]

Я: Отлично.

Они: Вот только...

Я: Что?

Они: Это стоит [пропущено: хорошая_сумма].

Я: В смысле?

Они: Ну Вы понимаете [пропущено: объяснение причин].

Я: Но ведь отрасль... Вы же сами только что говорили... Да и глава будет неполной...

Они (без эмоций): Значит платить не будете?

Я (аналогичным тоном): Ни в коем случае.

Короткие гудки.

Занавес.

Как писал AiK

Между прочим, в Директе Вы как раз ссылками и торгуете :).

Факт. Торгуем.

Вот только на индексе цитирования они никак не отражаются, ибо не учитываются. Равно, как и ссылки с баннеров баннерообменных сетей, кнопок СпайЛОГа, Рамблера и т.п.

Как писал AiK

И чем скажите плоха партнёрская программа, скажем, книжного магазина? Только тем, что она за деньги осуществляется? Так без денег никто на этот книжный магазин ссылку не поставит, а тем более на нужную книгу.

Ничем не плоха (разве, что не работает).

Вот только в рассуждениях причинно-следственная связь нарушена. В ссылках за деньги - сначала деньги, потом ссылки; в партнерской программе - сначала ссылки, потом (возможно, если повезет) деньги.

Как писал AiK

И с Директом произойдёт ситуация, описанная Вами

Я, похоже, пропустил что-то интересное. =:-)

Есть предположение, что мною была предказана судьба Директа. Расскажете, что я напророчил? А то, знаете ли провалы в памяти...

Как писал funnybunny
AiK, абсолютно верно, большинство народа пишет именно мазут, бензин и кстати, марку писать не удосуживаются.

Я просматриваю отчеты спайлога, и вот вижу что за месяц сложных запросов с Яндекса ко мне поступало совсем немного, вот смотрите сами:

Так, похоже, мы на второй круг заходим... =:-)

Статистика запросов того же Директа говорит обратное. Одно слово "мазут" ищут 15% тех, кто ищет что-то про мазут.

Приведенная же Вами статистика говорит лишь о том, что на Ваш конкретный сайт переходят по однословным запросам, вероятно, не находя его по другим запросам (либо еще по какой-нибудь причине, мне неизвестной).

Как писал phd
Про "рекламироваться только у нас" - если явные ссылки разрешены - вопроса нет. Т.е. нефтедиллер и туроператор вполне могут обменяться ссылками - если они видны посетителям. Я правильно понял?

Я не готов дать определения, что есть "правильная явная ссылка". Очень не хочу, чтобы возникла ситуация, когда есть некое определение, на которое потом можно сослаться, сказав, что твой случай тут не определен, а значит так можно.

Скажу мягче: ссылки вида <a href="некая ссылка">некий видимый текст</a> с вероятностью 90% валидны.

Как писал phd
А про купленную выдачу - в рунете, слава богу, еще далеко до sponsored links - они, конечно, отделены от результатов основного поиска - на полстраницы. И только это я и имел ввиду.

Как сказать. Есть т.н. "нулевые ссылки", например. Впрочем, давайте далее не будем обсуждать эту тему? Каждый решает для себя сам. Мы решили, что выдачу продавать не хотим. И пока никто нас не убедил, что мы от этого потеряли болше, чем нашли.

Как писал wolf
Только вот определяет это некий модератор на основе своих личных понятий о том, что хорошо, а что плохо. И невдомек ему, что нефтедилер может обменяться ссылкой с продавцом бытовой техники не для накрутки ВИЦ, а потому, что целевая аудитория у них пусть немного, да пересекается. И кажется модератору поэтому, что обманывают они его поисковую систему, на страже которой он поставлен. Вот в непот-фильтр их обоих и засылает. А то куда и подальше.

Да, так. Только с одним исключением - если он (модератор) на 100% уверен, что это сделано умышленно, чтобы лучше находиться.

Как писал Interitus

Вы это не показали, вы это просто продекларировали.

Молчание - знак согласия. Возражайте. Интересно выслушать комментарии. =:-)

Как писал Interitus

Точно так же нельзя давать контекстную рекламу под все продающие запросы, например высокочастотные - пример с бензином. Так что клиента, мягко говоря, вводят в заблуждение.

Вовсе нет. Клиенту явно озвучивается список фраз, по которым предлагается показывать его рекламу. Напротив каждой - указана стоимость (обычно за месяц). Клиент волен сказать или "придумайте мне еще, хочу больше", или "спасибо, пока хватит". В первом случае он в большинстве случаев получает расширение списка, во втором - сам ограничивает себя рамками текущего бюджета.

Важно, при этом клиенту не обещается, чего-либо еще, кроме явно объявленного.

Как писал wolf
Адекватный ответ заявлениям типа "контекстная реклама - форева, а оптимизация - дерьмо собачье, причем незаконное". Заметьте, мы не говорим, что контекст - плохо. Мы просто говорим, что оптимизация, по крайней мере, не хуже. А Вы же постоянно упираете на то, что контекст - единственный способ привлечь целевого покупателя. А оптимизация, по вашим словам, мало того, что преступна сама по себе, так еще и посетитель с нее не такой качественный якобы. И кто тут получается самый бескомпромиссный? ;) И постоянно упоминаете клиентов, которые сделали выбор в пользу контекста. Да если я щас всех своих клиентов упоминать начну, то топик растянется еще на несколько страниц. ;)

Все не совсем так. Я не говорил, что "контекст - единственный способ привлечь целевого покупателя". Как минимум, это неправда, ибо существует не только контекстная реклама, а еще, например, тематические ресурсы, где также можно размещать рекламу. Но, контекст - очень хороший инструмент для привлецения целевого трафика. Если не лучший.

Равно, как я не говорил, что посетитель, нашедший какой-либо сайт и перешедший по ссылке в выдаче, хуже или лучше того, который пришел по контекстному же баннеру в той же выдаче.

Я только говорил, что сайт этот может и должен попасть в эту выдачу только в соответствии с текущим алгоритмом релевантности и никак иначе. А потому оптимизация нелегитимна, ибо пытается локально (в интересах клиента, оплатившего ее) изменить сей алгоритм. Нарушая при этом правило, что перед законом все равны. Под законом в данном случае я понимаю текущий алгоритм подсчета релевантности, как бы плох или хорош он ни был.

Хоть и не хочется в сотый раз писать это, повторюсь, вышеуказанный тезиз следует принимать со всеми необходимыми оговорками, много раз озвученными (вроде "каждой странице по title" и т.п.). С большой вероятностью, подобная модификация приведет к лучшей находимости сайта с точность до того, что конкуренты не проделают аналогичные изменения и в дело опять вступит случай.

Про клиентов, согласен, постараюсь более на них не ссылаться, ибо частные случаи ничего не доказывают. Разве, список клиентов у Яндекса, думаю, все же поболе Вашего. =:-)

Да, а слов типа "дерьмо собачье" я не употребляю. По крайней мере, в официальной переписке...

Всего: 1475