юни: В общем, обсуждать тут нечего. Прогнозы синоптиков сбываются где-то на 80%. Прогнозы кардиологов - близки к 100%. Иначе их объявили бы шарлатанами, при том вполне заслуженно.
Невозможно. Данные прошлого года не скажут о годе нынешнем ровным счётом ничего. Вообще.
Опять путаница в голове. Вместо прогнозов и анализа - не пойми чего.
Ninoi: Как врач не знает чем все закончится, лишь предполагает, так же и на бирже. Но по какойто причине Вы принимаете без возражений лишь прогноз врача.
А ведь совсем недавно Вы были более объективны с "немного помогает".
Вообще же сравнение рассуждений "аналитиков" с прогнозами врача или метеоролога немало умиляет. Представляю себе картину маслом. Палата реабилитации, лежит больной, только пришёл в сознание после сложной операци. Бледный. Перед ним консилиум Светил. Смотрят кардиограмму:
- Мда... что скажете коллеги?
Пауза.
- Ну... думаю, все обратили внимание на линию поддержки?
Кивки.
- Полагаю, что общая динамика скоро нормализуется. Мы наблюдали это в 59% случаев.
- Да, но вот этот локальный пик говорит о возможном отскоке к дооперационным показателям.
Пауза.
- Кроме того, здесь, здесь и здесь мы видим трапецию Махариши, а это весьма тревожный симптом.
- Для такого короткого расстояния между вот этими свечами?
- Вот именно.
Пауза. Светила переминаются с ноги на ногу.
- Т.е. прогноз неутешительный?
- Ну... это зависит от того, вступит ли в силу треугольник Больцмана на скользящей средней. Видите? Вот здесь.
- Коллега, но это очень редкий индикатор.
- Тем не менее, вкупе с вот этой загогулиной Ульмамы-заде шансы резко повышаются.
- Вы уверены, что это именно та самая загогулина? Общий контур весьма не резок.
- С учётом коррекции состояния больного... плюс лекарства... в общем, вероятность достаточно высока.
И т.д. и т.п. Бедняга на койке только головой вертит.
В общем, обсуждать тут нечего. Прогнозы синоптиков сбываются где-то на 80%. Прогнозы кардиологов - близки к 100%. Иначе их объявили бы шарлатанами, при том вполне заслуженно.
Биржевики и прочие цыгане рядом не стояли.
Ninoi: ну нафиг Вы мне нужны с такими идиотскими предложениями
Ninoi: Нет тут маньяков сбора статистики, Вам хочется - соберите, не будете голословны.
Ninoi, похоже, Вы не понимаете. Я даю Вам (и компании) шанс оправдаться. Дескать, мы тут не цыганский фуфел гоним, а занимаемся серьёзными изысканиями. Которые не 50/50, а очень даже сбываются. На практике.
Более того, я специально не лезу чертить заведомо проигрышные для вас фигуры (мы же помним, что картинка двумерна, рисовать можно что угодно, а монитор всё стерпит). Т.е. это подарок, причём роскошный. Оппонент отдал инициативу - бери и пользуйся. Чего ещё желать?
И то, что вы всячески увиливаете от конкретных действий, говорит обо всех этих, прости господи, "прогнозах" лучше любых иных аргументов. На уровне "всё понятно".
И да, это провокация. 🍿
Ninoi: И кстати, что в Вашем понимании является прогнозом
Да уж говорил. Про ЭКГ, помните? Врач смотрит на распечатку и прямо по ней читает. Вот тут аритмия, тут стенокардия, а вот тут ишемическая болезнь. А вот тут всё в норме.
Видно же.
Возьмём другой пример. Есть такая дисциплина - метеорология. Изучает атмосферные явления, в т.ч. занимается прогнозированием погоды. По этому поводу рисует многочисленные графики, схемы и диаграммы. Одна из них... ну, к примеру, роза ветров. На участке местности годами стоят анемометры и занимаются измерениями, после чего на основе полученных данных рисуется векторная диаграмма.
Это - ещё один пример классического прогноза. Когда случайных событий попросту не бывает, а любой событие экстраординарное не рушит все предыдущие построения, а лишь незначительно корректирует их. Т.е. не приводит к точности 50/50, а уменьшает с 90% до 89%.
Вот это - наука, данные и формулы. А не мамамушина отсебятина.
юни: Вообще же предлагаю всем биржевым аналитикам пройтись по этой и прошлой темам, вспомните свои и чужие графики с прогнозами и наложить их на нынешнюю ситуацию. Сохранив все стрелочки, волны и пр.
А потом посчитать, многие ли вышли из статистического 50/50.
А воз и ныне там. Зато в прошлом году... о-о-о... а вот ещё случай был... у-у-у.
Был, конечно. Как не быть.
Ninoi: даешь прогноз
Это когда такое было? Сдаётся мне, что у Вас опять терминологическая путаница: угадайка прогнозом не является.
Ninoi: имеет смысл подождать с разговорами до конца года
Зачем? Все биржевые разговоры сводятся в итоге к подобному:
Ninoi: В прошлом году такая же истерия была
В прошлом году, припоминаю один случай, вот если бы мы тогда, и т.п. Всегда всё в прошедшем времени. Нет бы говорить - в будущем году, в следующем случае, знаю что делать. Но увы.
Ninoi: не думаю, что возникало желание у кого-нибудь разрабатывать подобное
:) Речь про уже существующие разработки. Кто сказал, что они дают небольшую прибыль, а не убыточны?
ВладимирЯ: Вопрос лучше ставить, - на сколько сильно и авторитетно составлен такой график, что бы он помогал.
Вот и биржевики рассуждают в подобном же духе. В одном абзаце идут многолетние наблюдения и математические формулы, и сразу же вслед за ними уточнения про "это игра" и авторитетность графика. Что за авторитетность такая, по какой параболе её увидать - ответа нет.
Надо в конце концов определиться, трусы или крестик? Или у вас строгие расчёты и прогнозы в академическом смысле этого слова, или хотелки/угадайки, разбивающиеся о другую формулу: "всегда выигрывает только казино".
Формула, кстати, хоть и не математическая, но в отличие от фрактально-графического искусства работает на ура. Может, её придерживаться? И не морочить себе голову.
Ninoi: Теханализ это небольшое повышение вероятности выигрыша
Это хорошо, что Вы перешли к характеристикам вроде "небольшое". Теперь можно пойти дальше - случается ли так, что повышается вероятность не выигрыша, а проигрыша?
Если основываться практических наблюдениях, разумеется.
Однако очень интересная личность
Зицпредседатель.
Вывод? - кто-то что-то знал
О том и речь. Единственный способ знать, что произойдёт на рынке - это управлять им. Желательно монопольно.
Впрочем, про инсайдеров мы уже говорили.
Вот именно:
В общем, обсуждать тут нечего. Прогнозы синоптиков сбываются где-то на 80%. Прогнозы кардиологов - близки к 100%. Иначе их объявили бы шарлатанами, при том вполне заслуженно.
Бедные цыгане.
которые возможно проанализировать
Невозможно. Данные прошлого года не скажут о годе нынешнем ровным счётом ничего. Вообще.
Опять путаница в голове. Вместо прогнозов и анализа - не пойми чего.
Как врач не знает чем все закончится, лишь предполагает, так же и на бирже. Но по какойто причине Вы принимаете без возражений лишь прогноз врача.
А ведь совсем недавно Вы были более объективны с "немного помогает".
Вообще же сравнение рассуждений "аналитиков" с прогнозами врача или метеоролога немало умиляет. Представляю себе картину маслом. Палата реабилитации, лежит больной, только пришёл в сознание после сложной операци. Бледный. Перед ним консилиум Светил. Смотрят кардиограмму:
- Мда... что скажете коллеги?
Пауза.
- Ну... думаю, все обратили внимание на линию поддержки?
Кивки.
- Полагаю, что общая динамика скоро нормализуется. Мы наблюдали это в 59% случаев.
- Да, но вот этот локальный пик говорит о возможном отскоке к дооперационным показателям.
Пауза.
- Кроме того, здесь, здесь и здесь мы видим трапецию Махариши, а это весьма тревожный симптом.
- Для такого короткого расстояния между вот этими свечами?
- Вот именно.
Пауза. Светила переминаются с ноги на ногу.
- Т.е. прогноз неутешительный?
- Ну... это зависит от того, вступит ли в силу треугольник Больцмана на скользящей средней. Видите? Вот здесь.
- Коллега, но это очень редкий индикатор.
- Тем не менее, вкупе с вот этой загогулиной Ульмамы-заде шансы резко повышаются.
- Вы уверены, что это именно та самая загогулина? Общий контур весьма не резок.
- С учётом коррекции состояния больного... плюс лекарства... в общем, вероятность достаточно высока.
И т.д. и т.п. Бедняга на койке только головой вертит.
В общем, обсуждать тут нечего. Прогнозы синоптиков сбываются где-то на 80%. Прогнозы кардиологов - близки к 100%. Иначе их объявили бы шарлатанами, при том вполне заслуженно.
Биржевики и прочие цыгане рядом не стояли.
ну нафиг Вы мне нужны с такими идиотскими предложениями
Всё понятно. (с)
вот и тащите графики сами
Угу. Всё понятно. (с)
они украли имя из Киевской Руси
Интересно, а елдусков часом не находили? Ну, или мошоночников. Если на худой конец.
Ворьё же. Таким - только соответствующие кликухи.
так пройдитесь сами уже наконец.
Плохо рисую, увы.
Нет тут маньяков сбора статистики, Вам хочется - соберите, не будете голословны.
Ninoi, похоже, Вы не понимаете. Я даю Вам (и компании) шанс оправдаться. Дескать, мы тут не цыганский фуфел гоним, а занимаемся серьёзными изысканиями. Которые не 50/50, а очень даже сбываются. На практике.
Более того, я специально не лезу чертить заведомо проигрышные для вас фигуры (мы же помним, что картинка двумерна, рисовать можно что угодно, а монитор всё стерпит). Т.е. это подарок, причём роскошный. Оппонент отдал инициативу - бери и пользуйся. Чего ещё желать?
И то, что вы всячески увиливаете от конкретных действий, говорит обо всех этих, прости господи, "прогнозах" лучше любых иных аргументов. На уровне "всё понятно".
И да, это провокация. 🍿
И кстати, что в Вашем понимании является прогнозом
Да уж говорил. Про ЭКГ, помните? Врач смотрит на распечатку и прямо по ней читает. Вот тут аритмия, тут стенокардия, а вот тут ишемическая болезнь. А вот тут всё в норме.
Видно же.
Возьмём другой пример. Есть такая дисциплина - метеорология. Изучает атмосферные явления, в т.ч. занимается прогнозированием погоды. По этому поводу рисует многочисленные графики, схемы и диаграммы. Одна из них... ну, к примеру, роза ветров. На участке местности годами стоят анемометры и занимаются измерениями, после чего на основе полученных данных рисуется векторная диаграмма.
Это - ещё один пример классического прогноза. Когда случайных событий попросту не бывает, а любой событие экстраординарное не рушит все предыдущие построения, а лишь незначительно корректирует их. Т.е. не приводит к точности 50/50, а уменьшает с 90% до 89%.
Вот это - наука, данные и формулы. А не мамамушина отсебятина.
Вы бы определились сперва
Да уж сколько раз говорил:
Вообще же предлагаю всем биржевым аналитикам пройтись по этой и прошлой темам, вспомните свои и чужие графики с прогнозами и наложить их на нынешнюю ситуацию. Сохранив все стрелочки, волны и пр.
А потом посчитать, многие ли вышли из статистического 50/50.
А воз и ныне там. Зато в прошлом году... о-о-о... а вот ещё случай был... у-у-у.
Был, конечно. Как не быть.
даешь прогноз
Это когда такое было? Сдаётся мне, что у Вас опять терминологическая путаница: угадайка прогнозом не является.
имеет смысл подождать с разговорами до конца года
Зачем? Все биржевые разговоры сводятся в итоге к подобному:
В прошлом году такая же истерия была
В прошлом году, припоминаю один случай, вот если бы мы тогда, и т.п. Всегда всё в прошедшем времени. Нет бы говорить - в будущем году, в следующем случае, знаю что делать. Но увы.
Наконец то я понял что Вы разыскиваете
Сомневаюсь. Разговор-то толком ещё не начался.
не думаю, что возникало желание у кого-нибудь разрабатывать подобное
:) Речь про уже существующие разработки. Кто сказал, что они дают небольшую прибыль, а не убыточны?
Вопрос лучше ставить, - на сколько сильно и авторитетно составлен такой график, что бы он помогал.
Вот и биржевики рассуждают в подобном же духе. В одном абзаце идут многолетние наблюдения и математические формулы, и сразу же вслед за ними уточнения про "это игра" и авторитетность графика. Что за авторитетность такая, по какой параболе её увидать - ответа нет.
Надо в конце концов определиться, трусы или крестик? Или у вас строгие расчёты и прогнозы в академическом смысле этого слова, или хотелки/угадайки, разбивающиеся о другую формулу: "всегда выигрывает только казино".
Формула, кстати, хоть и не математическая, но в отличие от фрактально-графического искусства работает на ура. Может, её придерживаться? И не морочить себе голову.
Теханализ это небольшое повышение вероятности выигрыша
Это хорошо, что Вы перешли к характеристикам вроде "небольшое". Теперь можно пойти дальше - случается ли так, что повышается вероятность не выигрыша, а проигрыша?
Если основываться практических наблюдениях, разумеется.
Сидишь, рисуешь фигуры, успокаиваешь себя.
Да, тут не подумал. В этом смысле польза несомненна.