юни

юни
Рейтинг
945
Регистрация
01.11.2005
Vladimirus #:
Только все забывают спросить, а нравится ли все это ребенку?
Детям и не должно всё нравиться. Например, школа. Это и называется воспитательным процессом.
Антоний Казанский #:
Т.е. своих скриптов и личной практики нет?

У меня есть под сотню пользователей, каждый из которых даст большую фору 99% местных читателей. Это к вопросу об "участии в комьюнити".

У Вас оно есть, кстати? У меня вот есть. Личное и профессиональное.

Антоний Казанский #:
Массовый пользователь Зенки и Баса не занимается архитектурным программированием на уровне ОС.

Речь и не шла про массового пользователя. Речь шла, повторю, про закрытие утечек в браузерных движках.

Сергей про е-ком #:
И, да, изначально тут именно о ПФ, а не о том, о чём Вам казалось удобным.

А форум изначально был о поисковых системах, а не о маркетинге (или вообще без подстрочек, как сейчас). Ну и что?

Я отвечал на конкретный вопрос, который процитировал. А не на "то, что Вам показалось удобным".

Сергей про е-ком #:
я, например, клиентским SEO не занимаюсь лет 10

Беда. Сейчас Вам доходчиво объяснят Вашу профессиональную ничтожность. Всего на двух-трёх страницах.

Сергей про е-ком #:
Сложность реализации != максимальной эффективности

Приведите более масштабный или эффективный пример. Какие проблемы.

Вы не того человека выбрали для многословия. Извольте, по пунктам:

Антоний Казанский #:
Напомню, мы говорили про уровень вхождения в тему.

Говорили мы много о чём.

Антоний Казанский #:
Зачем фантазировать, если здесь даже и близко никакой аналогии нет.

Речь о наборе функций. Бас замечательно используется для поведенческого сео, мне несколько раз в месяц присылают скриншоты с логами его работы.

Если Вы этого не знали, то кто же в этом виноват? И зачем, действительно, фантазировать.

Антоний Казанский #:
особенности работы с Яндекс сервисами при нагуле

Что за особенности? Будьте конкретны.

Что "как"? Как угодно - от рук до привлечения сторонних специалистов.

Можно в рабочее время.

Зависит от ресурса и тематики. Можно начать с десятка для НЧ.

Антоний Казанский #:
в какой срок

Начать с недели.

Антоний Казанский #:
с какой интенсивностью

Экстраполируются данные по трафику с сайтов, аналогичных по тематике и посещаемости.

Антоний Казанский #:
по каким источникам

Начните хоть с ливера.

Антоний Казанский #:
использование/генерация отпечатков

В соответствие с инструкцией, прилагаемой к рабочему софту, гуглить темы, вроде подобной, потом общаться в чатах разработчиков. Если не помогло, найти в ПС начальные статьи, вроде этой.

Антоний Казанский #:
снижение себестоимости профиля c учётом антикапч сервисом

Взять калькулятор и прибавить к расходам стоимость капчи. Для продвинутых - сделать табличку в экселе.

Антоний Казанский #:
это десятки тем и на порядок больше входящих в них вопросов

Да не на порядок, а на миллиард порядков. Особенно если уметь растекаться мыслью по древу.

А на деле всё сводится к десятку движений мышью и элементарной сеошной грамотности. Полученной из бесплатных видосиков и подобных ресурсов.

Антоний Казанский #:
начиная с решения орг. вопросов

Что за орг. вопросы?

Антоний Казанский #:
заканчивая написанием сценариев для обработки при серфинге

Что Вам до сих пор непонятно с написанием сценариев? Это не "Властелин колец" и не фильмы Кубрика, все сценарии, повторяю, сводятся к пониманию базовых вещей - сайт, трафик, ссылка, клик, сессия, время, куки, скрипт и прочие термины. В большинстве случае - односложные. Для совсем детей.

Антоний Казанский #:
Профиль - пользовательский, а не поведенческий (профили используются не только для накрутки поведенческих, но также для фарминга, почтовой рассылки и т.д.).  А поведенческая активность уже внутри профиля

Есть "профиль" как набор данных (например, в сео), и есть "профиль" как "портрет" (например, в психологии). Включая профиль поведения.

Если Вам непонятно, что имел в виду собеседник - переспросите. Иначе преждевременные выводы могут быть нелепыми, а Ваш портрет в глазах других читателей окажется смешным.

Антоний Казанский #:
Ерунда какая-то. Архитектура виндового ядра здесь совершенно не причем, зачем вы это пишите?

Браузерные движки, используемые в программах накрутки, работают локально, даже в открытых вариантах есть все возможности для анализа аппаратной конфигурации. Навыки системного программирования (в частности, изменения и отладки ядра и подсистемы Microsoft Windows Driver Model) поможет обнаружить подобные утечки и предотвратить их.

Так что "похоже вы в теме лишь по касательной".

Антоний Казанский #:
Селениум в накрутке не используется.

Понятно.

"Похоже вы в теме лишь по касательной."

Антоний Казанский #:
Если брать самый общий низовой уровень - линкбилдер выгребает доступное на биржах, далее размещение в pbn сетях, дальше добирается частниками, дополнительными сетками под заказ, если очень надо.

Тогда это вопрос не уровня продвиженца, а уровня сервиса. И того, что Бас не дорос до уровня Сапы. С другой стороны, вопросы к сервисам будут всегда - и к дырам в Зеннопостере, и к неэффективности Сеопульта.

Антоний Казанский #:
на действительно важные вопросы в накрутке скорее всего не ответят, потому что принципиально не делятся этой информацией

Нет там никаких секретов. Трафик, как и ссылки, сводится к набору технических параметров.

Вроде бы столько терминов всяких - и PR, и тИЦ, и DA, и DR, и UR. А что в итоге? Да банальное количество входящих. То же самое с ПФ. Есть плохо контролируемый фактор - время. Для ссылочного это возраст документа и самой ссылки, для ПФ это возраст профиля. Но в самом профиле нет ничего секретного - кука с набором параметров, по большей части авторизации. Нет никаких тайн и в самом трафике - экстраполируется поведенческий профиль из общедоступных счётчиков, в работу берутся популярные провайдеры, вместо скриптов нормальный антидетект или селениум. И гуляй себе, сколько влезет.

А так-то да. Несколько месяцев медитировать на шаблон, несколько месяцев учить архитектуру виндового ядра, несколько месяцев засыпать с мантрой "p0f" перед сном. А то вдруг что где спалится?

Чем бы дитя не тешилось.

Антоний Казанский #:
Самостоятельная подготовка для линкбилдинга - это полные несколько дней.

Какого линкбилдинга-то? Эффективного?

Эффективный линкбилдинг был, например, у Кокоса. Помню, в одном интервью они хвастались, что их сателлиты расположены на нескольких сотнях хостингов, причём у каждого были свои особенности в реализации (разные API, разные БД, разные лимиты и пр.) и у них для всего этого есть универсальная самописная CMS. Которую можно развернуть с нуля на самой экзотике, а оператор в итоге только на общие параметры смотрит. Сколько на какой акцептор ссылочек поставить. В итоге десятки тысяч доменов в продвижении у пары специалистов.

Хватит несколько дней, чтобы написать такую систему?

Антоний Казанский #:
поверьте, линкбилдинг куда доступнее

Верить мне ни во что не надо, я 20 лет в теме. И прекрасно помню баталии вокруг нюансов ссылочного продвижения. Тоже многолетние.

Антоний Казанский #:
Оказывать услуги аренды серверов - это не тоже самое, что непосредственно для себя выстраивать, формировать и программировать софт изнутри для прикладных задач

При чём тут аренда серверов. Найдите в хорошем состоянии, а потом настройте вот такую штуку:


Там только на созвон с провайдерами уйдёт недели полторы суммарно. Хотя протоколы интернета вроде бы везде одинаковые. Вот тут TCP/IP, тут IPoE, тут размер пакета, а тут обычная оптика. Всё просто.

Сергей про е-ком #:
Вы сами с собой спорите?

Это Вы беседуете о чём-то своём. Изначально речь шла о том, что:

Mik Foxi #:
в РСЯ 90%+ кликов боты, если рекламодатель не заистерит что верните бабки за ботов - опять куча профита, а истерят малый процент, опять инвесторы считают бабули

А не про нагул ботов для продвижения.

Антоний Казанский #:
Разница как минимум на порядок, если не на два порядка.

Разница в корректности формулировок. Со ссылочным "разобраться в этих рабочих моментах (в общих чертах)" - это одно. А квалификация "для серьёзной работы с накруткой" - это другое.

Я Вашу логику принял и вернул Вам: чтобы разобраться с накруткой "в общих чертах", достаточно уровня старшеклассника. А "для серьёзной работы со ссылочным" достаточно почитать резюме на продвинутого сеошника эпохи расцвета ссылочного.

Вот и весь секрет.

Расписывать же мне детали про шаблоны, алгоритмы и спецификации не надо. Я и сам могу расписать. Или просто показать трафик на одном из серверов, собранных специально для ПФ. Показать? В начале месяца как раз 5Гб/с под исходящие каналы докупили.

Mik Foxi #:
как свернет, так через время все равно придет назад в яндекс
С какой стати? Другие каналы продаж отменили? Или клиент не бизнес ведёт, а финансовым мазохизмом занимается? Так он и без левого контекста разориться.
Какой регион?
Mik Foxi #:
яндекс знает, что вы ничего не докажете что он способствует всему этому ботодвижению.

Утверждение из серии "вы уже перестали пить коньяк по утрам".

Ещё раз - в перспективе боты не выгодны. Потому что клиент не будет ничего доказывать, а посмотрит на затраты на контекст и на фактические продажи, после чего лавочку свернёт. Инвесторам это не понравится. Почему - предлагаю самостоятельно сделать несколько несложных логических операций.

Хотя верующих в "Яндекс мошенник и этим гордится", конечно, переубедить нельзя.

Сергей про е-ком #:
По контексту ботов нагуливают для продвижения
Это не делает фрод белым трафиком.
Сергей про е-ком #:
Яндекс с этим не борется, это факт. Само наличие дырявого способа продвижения

Речь про контекст, а не про продвижение.

Не дырявых способов продвижения не бывает. Любой принцип ранжирования результатов выдачи неизбежно привлечёт людей, желающих и умеющих им манипулировать. Лет 20 назад это назвали частным случаем "борьбы брони и снаряда". С тех пор ничего не изменилось.

Антоний Казанский #:
Но разобраться в этих рабочих моментах (в общих чертах) - вопрос двух часов.

О, да. То-то в восьмых-десятых годах стоял вой школоты, сливающих ссылочные бюджеты в пустоту.

Антоний Казанский #:
Имеете представление с чем сталкивается человек, который покупает Зенку? 

Да не то, что имею, а много лет причастен к разработке и софта, и сервисов, связанных с трафиком. От скриптов до внедрения операторских решений.

Сегодня прямо вечер удивительных вопросов. Ещё один:

Сергей про е-ком #:
Вы вообще понимаете, о чём говорите? С какого опыта Вы делаете эти Выводы?

А Вы-то кто, пардон? Представьтесь публике.

Антоний Казанский #:
Для серьёзной работы с накруткой (если писать шаблон с нуля), надо знать не просто базовые функции программ, но иметь навыки написания сценариев, знать html, css, как минимум знать DOМ, базу JavaScipt, понимать процедурное программирование, знать регулярки, xpath, уметь работать с базой данных, уметь развернуть сервер, уметь работать с прокси, работать с анонимностью и т.д. и т.п.  Это довольно обширный перечень знаний, уходящий далеко за рамки SEO.

Это нужно разработчику антифрод-браузера. А в реальности любой школьник поднимает свою ферму по любой из сотни общедоступных инструкций и шаблонов.

Передёргиванием я заниматься не люблю, поэтому искать пятнадцатилетней давности резюме для продвинутого сеошника не буду. Там список навыков похлеще был.

Всего: 35162