Тигра, я тут пытаюсь работать ещё, в меру сил, что уже по ответам наверное видно, а ты предлагаешь мне отвлечься на серьёзный вопрос.
К тому же, Михаил в этом более подкован.
Zexh: давайте проведем окончательный либо сбой, либо закрытие от фактов внешнего мира вашей программы, хорошо?
Ещё раз. Кто на ком стоял?
Zexh: факты, только факты.
Какие факты-то? У православия нет непротиворечивой картины мира?
talia: Ребенку что-то одно необходимо принять за "так надо". Что ему принимать за "так надо", если на первом уроке ему расскажут об условных рефлексах, а на втором - о "воле Божией"?
Христианское мироописание не противоречит научному. Это проблема объяснятелей, а не концепций.
talia: Ну вот какими словами объяснить, что в школе детям ничего не предлагают!!
В школе учат "как надо". И все.
Что "как надо"? Иметь однобокую картину мира надо, или что?
boga@voxnet.ru: на самом деле-это пропаганда православия и религиозных взглядов на природу и общество.
А, ну понял.
boga@voxnet.ru: Еще раз настоятельно советую всем кто не в теме ознакомиться с уже имеющимися учебниками ОПК.
Т.е., изменение учебников - неприемлимо? Запретить без вариантов? Пропаганда религиозных взглядов?
Тоже узнаваемо.
Zexh: вы очень больны, даже чрезвычайно, я бы сказал.
Вспоминаем первую...
Zexh: и откровенно перешли на оскорбление других религий и культур.
и вторую строчки, написанные маркером.
Zexh: Суть науки изначально в создании непротиворечивой картины мира, это ее одна из целей. Причем тут вообще православие?
Оно тоже рисует непротиворечивую картину мира.
Слава Шевцов: Ты знаешь, что ни один правоверный мусульманин никогда не придёт на этот предмет? Ты знаешь, что правоверные христиане будут вынуждены его прогуливать в той части, где речь идёт об иных религиях?
Ой, ну хватит гнать-то, чессло. :) Надо ж и меру знать.
Слава Шевцов: Есть обществознание. И там тоже хорошо затронуты эти вопросы. Этого хватит.
А ты вот прям знаешь, что "точно, стопроцентно хватит"?
Zexh: Благодатная христианская культура воспитывает только таких "гениев"? Нет
Другие культуры и таких не воспитывают.
talia: Речь о том, что детям предложат совместить в голове эволюционную теорию и "по образу и подобию", действие=противодействию и "по воле Божией", плотность и "хождение по воде аки по суху", валентность и "вначале было Слово".
Во-первых, что плохого в предложении нескольких картин мира, вместо одной? Если у вас она не укладывается в голове, то другие чем провинились?
Во-вторых, ОПК создаётся вообще не для этого, хватит уже собственные предубеждения выдавать за единственный смысл нововведения.
Тигра: А где рисование вступило в противоречие в физрой?
У рисования с биологией, физрой, математикой и прочим не больше и не меньше общих черт и различий, чем у всех этих предметов - с ОПК.
Вот я о чём говорю. Нагружают мозги, отрывают информацию, и что там ещё - все эти предметы в равной степени (вернее, у каждого ученика сообразно складу его личности).
Так что это - также не аргумент против введения.
Калинин: Ты, юни, ноосферу походя не пинай. Ишь ты!...
Что ты, что ты... это я лишь пример привёл, между определением абстрактной и реальной сущности: с одной всё чётко (поскольку она есть законченный продукт мышления), а со второй - ни разу не чётко (поскольку она от нас независит, да и много нас сложнее).
Кстати, уверен, что масса твоих учеников выберет ОПК и прочие новые предметы взамен любому другому, им не нравящемуся. Это к вопросу о забивании мозог, забиранию информации и прочему.
Zexh: то есть чушь сморозили про среду, да?
Опять фантазии?
Zexh: Я говорю ОПРЕДЕЛИТЕ мне то чем оперируете, а не назовите мне пример.
Киевская Русь и есть православное государство. Четкого определения ему дать нельзя - это живой организм, а не абстрактное понятие типа "ноосферы" - соответственно, при желание в нём можно выделить множество аспектов, при различии весов которых, суммарное определение может существенно отличатся в терминах.
Zexh: вы на себя злитесь?
Опять фантазии? Да шо ж такое...
Zexh: я четко следую по вашим словам и мыслям.
Уважаемый. Вы и вправду не понимаете русский язык? Кроме следования моим словам (и фантазий по поводу моих мыслей) Вы переходите на личности, позволяя себе комментировать не высказывания оппонента, а его самого.
Я доходчиво поясняю?
Включите сейчас мозг, внимание и субординацию. Если этого не хватает - возьмите лист бумаги и маркер.
Взяли? Теперь внимательно читаем - прекращайте переходить на личности в спорах с оппонентами.
Запомнили? Усвоили? Начинайте применять новое знание на практике.
Zexh: цитирую где вы это говорили
Где я что именно говорил? Опростоволосились, и ничего умнее, кроме повторных цитирований в голову не идёт?
Я Вам третий раз повторяю вопрос, кстати - не сочтите за труд ответить - что Вам показалось неуместным в высказывании "религия является основой нравствености"?
Хватит сил на ответ, надеюсь?
Слава Шевцов, плохие преподаватели - вообще не аргумент. Полно плохих преподавателей, что не делает автоматом плохими сами предметы.
Не в этом проблема.
Arsh: Походу, сливаетесь, юни.
Да ясно, куда тут меня хотят привести, с этими перескакиваниями.
Наличие "дурацких" деятелей в христианстве, и чудненьких - в других культурах, не отменяет того простого факта, что нынешняя Россия обязана своим развитием именно христианству.
Тигра, я тут пытаюсь работать ещё, в меру сил, что уже по ответам наверное видно, а ты предлагаешь мне отвлечься на серьёзный вопрос.
К тому же, Михаил в этом более подкован.
давайте проведем окончательный либо сбой, либо закрытие от фактов внешнего мира вашей программы, хорошо?
Ещё раз. Кто на ком стоял?
факты, только факты.
Какие факты-то? У православия нет непротиворечивой картины мира?
Ребенку что-то одно необходимо принять за "так надо". Что ему принимать за "так надо", если на первом уроке ему расскажут об условных рефлексах, а на втором - о "воле Божией"?
Христианское мироописание не противоречит научному. Это проблема объяснятелей, а не концепций.
если у тебя критическое мышление не развито вообще
Вторая строчка.
Примерно начало: "Я, отдавая дитя на ОПК в школе, хочу, чтобы..."
Скорпион тоже может присоединиться, я очень прошу и даже почти настаиваю по мере возможности.
Кстати да, я на Михаила положусь в этом вопросе.
вот это новость просто.
Не удивлён.
И объясни уже наконец, ты, конкретно ты, чего ждешь от введения этого предмета?
Ой, боюсь уже и думать об этом. :) Вы ж начнёте по новой об избыточности, и что всё это можно преподавать в рамках отдельных дисциплин.
Кстати, с какого класса он теперь планируется ко введению?
Когда ты последний раз общался с ребенком от 10 до 15 лет?
Давно, уже говорил.
Ну, объясни мне тогда, чем ребёнку повредит религиозное описание мироздания?
Они никогда не войдут в православную церковь. Даже на экскурсию.
Речь сейчас не про церковь и - ты откуда знаешь, про "никогда"?
Ну вот какими словами объяснить, что в школе детям ничего не предлагают!!
В школе учат "как надо". И все.
Что "как надо"? Иметь однобокую картину мира надо, или что?
на самом деле-это пропаганда православия и религиозных взглядов на природу и общество.
А, ну понял.
Еще раз настоятельно советую всем кто не в теме ознакомиться с уже имеющимися учебниками ОПК.
Т.е., изменение учебников - неприемлимо? Запретить без вариантов? Пропаганда религиозных взглядов?
Тоже узнаваемо.
вы очень больны, даже чрезвычайно, я бы сказал.
Вспоминаем первую...
и откровенно перешли на оскорбление других религий и культур.
и вторую строчки, написанные маркером.
Суть науки изначально в создании непротиворечивой картины мира, это ее одна из целей. Причем тут вообще православие?
Оно тоже рисует непротиворечивую картину мира.
Ты знаешь, что ни один правоверный мусульманин никогда не придёт на этот предмет? Ты знаешь, что правоверные христиане будут вынуждены его прогуливать в той части, где речь идёт об иных религиях?
Ой, ну хватит гнать-то, чессло. :) Надо ж и меру знать.
Есть обществознание. И там тоже хорошо затронуты эти вопросы. Этого хватит.
А ты вот прям знаешь, что "точно, стопроцентно хватит"?
Благодатная христианская культура воспитывает только таких "гениев"? Нет
Другие культуры и таких не воспитывают.
Речь о том, что детям предложат совместить в голове эволюционную теорию и "по образу и подобию", действие=противодействию и "по воле Божией", плотность и "хождение по воде аки по суху", валентность и "вначале было Слово".
Во-первых, что плохого в предложении нескольких картин мира, вместо одной? Если у вас она не укладывается в голове, то другие чем провинились?
Во-вторых, ОПК создаётся вообще не для этого, хватит уже собственные предубеждения выдавать за единственный смысл нововведения.
Батенька, ну мне опять полгода ждать макет, я не пойму?
Руслан, с таким отношением к работе Вы и даром никому не будете нужны, в скором времени.
Вы все с себя проассоциировали, начиная со школьничных матов и заканчивая всем остальным?
Вы без фантазий жить не можете, я не пойму? "Маты и всё остальное" было в топике. Или Вы, по привычке, остальных не читаете?
вы хотите создать Православное государство Россия, да?
Нет, не хочу.
на каком первом примере?
мда... действительно не читаете? В поиск.
И кстати, возьмите листочек и припишите - "прекращаем фантазировать".
Каких различий?
У математики с физикой обнаружились мировоззренческие противоречия?
хоссидя... по-первых, с физрой, во-вторых у кого больше "мировоззренческих противоречий", у ОПК и физры, или ОПК и физики? Или у ОПК и истории?
вас что, уже несет да, по полной?
Это привычка, видимо? Возьмите ещё раз листочек, прочтите, что там написано.
свои слова процитированные не можете даже прочесть?
Могу, могу. Вы можете уловить разницу между моими словами (без фантазирования, на счёт моих мыслей) и собственными изречениями?
Вы определитесь, только конкретно, вы что предлагаете, сделать Православие официальной религией или что?
Это Вы уже определитесь, с кем вести беседу - со своими предположениями, или таки с собеседниками.
Это как?
А где рисование вступило в противоречие в физрой?
У рисования с биологией, физрой, математикой и прочим не больше и не меньше общих черт и различий, чем у всех этих предметов - с ОПК.
Вот я о чём говорю. Нагружают мозги, отрывают информацию, и что там ещё - все эти предметы в равной степени (вернее, у каждого ученика сообразно складу его личности).
Так что это - также не аргумент против введения.
Ты, юни, ноосферу походя не пинай. Ишь ты!...
Что ты, что ты... это я лишь пример привёл, между определением абстрактной и реальной сущности: с одной всё чётко (поскольку она есть законченный продукт мышления), а со второй - ни разу не чётко (поскольку она от нас независит, да и много нас сложнее).
Обожемой. Ты меня просто сразил. Наповал.
А что такое, разве нет?
Кстати, уверен, что масса твоих учеников выберет ОПК и прочие новые предметы взамен любому другому, им не нравящемуся. Это к вопросу о забивании мозог, забиранию информации и прочему.
то есть чушь сморозили про среду, да?
Опять фантазии?
Я говорю ОПРЕДЕЛИТЕ мне то чем оперируете, а не назовите мне пример.
Киевская Русь и есть православное государство. Четкого определения ему дать нельзя - это живой организм, а не абстрактное понятие типа "ноосферы" - соответственно, при желание в нём можно выделить множество аспектов, при различии весов которых, суммарное определение может существенно отличатся в терминах.
вы на себя злитесь?
Опять фантазии? Да шо ж такое...
я четко следую по вашим словам и мыслям.
Уважаемый. Вы и вправду не понимаете русский язык? Кроме следования моим словам (и фантазий по поводу моих мыслей) Вы переходите на личности, позволяя себе комментировать не высказывания оппонента, а его самого.
Я доходчиво поясняю?
Включите сейчас мозг, внимание и субординацию. Если этого не хватает - возьмите лист бумаги и маркер.
Взяли? Теперь внимательно читаем - прекращайте переходить на личности в спорах с оппонентами.
Запомнили? Усвоили? Начинайте применять новое знание на практике.
цитирую где вы это говорили
Где я что именно говорил? Опростоволосились, и ничего умнее, кроме повторных цитирований в голову не идёт?
Я Вам третий раз повторяю вопрос, кстати - не сочтите за труд ответить - что Вам показалось неуместным в высказывании "религия является основой нравствености"?
Хватит сил на ответ, надеюсь?
Слава Шевцов, плохие преподаватели - вообще не аргумент. Полно плохих преподавателей, что не делает автоматом плохими сами предметы.
Не в этом проблема.
Походу, сливаетесь, юни.
Да ясно, куда тут меня хотят привести, с этими перескакиваниями.
Наличие "дурацких" деятелей в христианстве, и чудненьких - в других культурах, не отменяет того простого факта, что нынешняя Россия обязана своим развитием именно христианству.