Какую фразу, какого контекста?
Именно. Гейтс, рассуждающий в моём присутствии о нюансах существования малого бизнеса в Москве, будет смешон.
И где в моём комментарии Вы увидели что-либо о преступности?
От меня? Нет.
Это вообще не ко мне.
Мне глазам не верить, что ли?
Выбирайте выражения для беседы - не придётся потом "суть" объяснять.
Влияют. Точно так же, как в присутствии двух людей с высшим образованием негоже рассуждать о Каутском.
Я что-то говорил о преступности?
Вы под раздачу захотели попасть, Plastilin? Желаете поговорить в нравоучительных тонах?
Неприятно же будет.
Кому не трогать? Что Вы знаете о Москве, ещё раз? Откуда у Вас появилось моральное право на рассуждалки и нравоучения?
Глупость очевиднейшая. Даже в моём случае приходилось на регулярной основе контачить с массой госслужащих, по любому чиху - пожарка желает денег, участковый хочет пообедать, в управе новый человек (прикормленный - в отпуске), по техрегламентам вопросы у проверяющей комиссии, по мощностям недовольно Мосэнерго, тысячи их, вобщем - и с каждым ты вживую общаешься, часами и пятилетками, это не монитор перед глазами и не служба одного окна, а реальные люди со своими подходами, заботами, претензиями и вкусом.
И практически каждый раз беседа уходит от проблем специфических к общим вопросам, всегда от тебя звучит "какие новости?" или прямое "а почему вот это?", и тебе отвечают не сухими фактами, а почти всегда "в департаменте новый человек, поэтому", "над нами проверяющий из конфликтного отдела, так что сейчас строже", "через месяц изменят номенклатуру, готовьтесь", и далее в том же духе.
Какие газеты? Какой телевизор? Что за фантазии?
Опыт, Валентин - бесценная штука. Именно из-за него я почти всегда молчу в таких топиках, именно он позволяет Гудману смотреть на вас свысока (с полнейшим правом), и именно из-за его отсутствия вы здесь тараторите, без продыху и удержу, о том, как всё поделить.
Научитесь чувству меры, теоретеги.
Да какого ещё анализа, хоссссспидя...
Это ответы. Для флуда другой показатель имеется - количество сообщений в теме.
Сравнивать не будем, само-собой.
Да. На чём оно основано?
Для начала - сколько Вам лет, сколько Вы прожили в Москве, на базе чего производите сравнения?
Plastilin, к вопросу об историках - что Вы знаете о Лужкове, жизни москвичей и московских бизнесменах?
Вы под "фарцовку" записали малоподходящие бизнес-процессы - это я и пояснил (кстати, с позиции "купил - растаможил - продал" "фарцовщиками" окажутся все импортёры, включая евросети/техносилы и пр.).
В топике всё это упомянуто потому, что представители реального сектора на порядки чаще (и неизмеримо плотнее) работают с представителями власти, в отличие от виртуальщиков со компанией. Отсюда - их мнение весомее, и весомее весьма значительно.
Страно, что это до сих пор приходится объяснять.
Я с этим полностью согласен. Процентов девяности здесь - вода ни о чём.
Ну, так расскажите о себе более подробно. В Москве работали? В какое время?
Я здесь чтобы послушать, о чём уже прямо сказал.
На остальное выше ответил.
А что, собирался приводить?
У меня есть привычка читать темы перед собственной репликой. Все вопросы Илье я видел, как и его ответы. Возразить нечего - видно, что рассуждает очевидец.
Что за ребячество? Отличается кардинально.
Что значит "ровно такие же"? Мнение и опыт четвероклассника - практически ничем и никак не связаны со мнением взрослого человекка, ведущего дела.
И не указывал. Или до сих пор покрасноречить хочется?
Мне тоже. При чём здесь фарцовка?
Мне на описание производства абзацев не хватило бы (да и там поменьше заморочек с муниципалитетами - нет торговли, нет рекламы, нет транспортных и прочих затрат).
Мнение Гудмана мне интересно, поскольку у меня не так много личных знакомых, занимавшихся именно крупным бизнесом.
Вы бы обратили внимание, с какой именно фразой (и после какого интервала) я вновь появился в этой теме.
Сейчас объясню, раз уж ты так хочешь. Заодно у остальных отобью желание поупражняться в красноречии.
Илья начал говорить о начале лужковского правления; мне в этом смысле повезло с братом - он ровесник тов. Генерала, Игоря funnybunny и прочих наших славных товарищей - и поэтому со времён кооперативного движения я был свидетелем многочисленных перепетий отечественного малого бизнеса, а в последствии и прямым участником.
И все эти разговоры о том, где растамаживать очередную партию товара, под опилки или что-то новое описывать итальянскую мебель, тиры, размеры взяток, нюансы кожевнического, барвихинского, южнопортового и прочих терминалов, процент с магазинов за товар под реализацию (были же времена), расценки на ж/д и автоперевозки (и выбор сауны, для разговора о выбивании скидок), преимущества ментовской и фсбшной крыши, только что Олегом упомянутые законы по наружке и аппетиты мосгорсветов, новые конкуренты, засветившиеся в Экспоцентре, расценки на аренду нежилой в Москве, "профессионализм" полиграфистов, в журналах мебельной и интерьерной отраслей, и прочая, и прочая, и прочая - во всём этом я крутился самым непосредственным образом.
В ежедневном режиме (пн-пт, 9-20). С девяносто шестого года.
А теперь ответь мне - чем ты занимался в девяносто шестом году?
... Впрочем, к тебе вопрос риторический - а вот остальные песатели могут принять живое участие. Unlock вроде бы спрашивал о критериях "кому можно?"? Так вот, степень вовлечённости в реальный бизнес - является одним из лучших.
И нужно мне, в этой теме, услышать рассказ участников событий, ранее и более, чем я, погруженных в реалии московского бизнеса и могущих, по этой причине, дать адекватную им (и текущей ситуации) оценку.
Вот что мне нужно.
А не мнение детей, виртуальщиков и прочих сочувствующих им песателей, о стоимости автодорог и прочих вселенских глупостях, почерпнутых из форбсов и минтрансов (тогда как единственным ценным личным их достоянием являются рассказы Веллера), более же за душой не имеющим ни-че-го.
Доходчиво? А то я могу продолжить.
Будет всё остальное.
А кэпы и мастера варки щей госмасштаба, всех мастей и возрастов - да, надоели.
yet_warm, дык, устроили чат очередной, вот они и не идут.
Это да, забывается многое... ну, нет так нет.
Нет, чтобы получить подробную, конкретную и, большей частью, объективную картину о девяностых.
