юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005
Слава Шевцов:
Всё он может. Но не хочет.

Вопрос категорий мышления.

Когда творение Бога поступает против Его воли, и Он это творение не уничтожает и не переделывает - о какой свободе этой Воли может идти речь? Бог прямо зависим от Своего же творения.

Здесь есть, разумеется, оговорки, но - факт, опять же, наличествует.

Слава Шевцов:
кажется, что свобода для человека = выбор "оптимального" варианта.

Тогда и "свободу" в кавычки надо брать.

Слава Шевцов:
Как только человек начинает просчитывать варианты, так сразу он оказывается в макромире. То есть отказывается от случайных позывов, которые образовались в нейронах за счёт квантовых процессов.

Не-не-не. В понятии "свобода воли" тоже есть детерминированность, но она обусловлена внутренними свойствами этой воли. Т.е., не смотря на то, что воля свободна, она таки подчиняется определённым закономерностям.

Речь здесь не о случайности/предопределённости, а о свободе/зависимости. Свободная воля детерминирована, но исключительно собою - и, по тем же причинам, она не случайна и хаотична в проявлениях, но вполне логична, определяема и предсказуема.

Слава Шевцов:
Есть мир, он как-то устроен, там есть какие-то физические законы.

Его может и не быть.

Слава Шевцов:
А Воля вообще ни от кого и ни от чего не зависит.

Зависит, зависит.

Создав человека, Бог сотворил пресловутый камень, который Сам не может поднять. Его никто к этому не принуждал, само-собой, но факт остаётся фактом - человек может идти против Бога, зачастую идёт, и Бог его не останавливает (хотя такие поступки Ему и противоречат).

Слава Шевцов:
он же древний парадокс выпивающих пророков

Креста на тебе нет, вот что.

Слава Шевцов:
пришёл к парадоксу

Та не... всего лишь спутал "оптимальный" со "свободный".

Здесь тоже просто всё - свободная воля определяется к выбору только собственными мотивами. Иначе - причина действия свободной воли заключается исключительно в ней самой.

Такового в природе не существует - во-первых, воля не одна и не отгорожена от остальных, во-вторых, даже единственная Воля (Бог) зависима от своих же порождений (к примеру, Бог не вмешивается в волеизъявления людей).

Точно, как я мог забыть...

talia:
Лучше водку пить.

Знамо, лучше. Рецепт предков, все дела.

Arsh:
Зачем?

Приблизиться к Богу, если вкратце. Хотя это не всем и не во все моменты жизни очевидно.

Юлия Мар:
что вы будете делать

Чай, останутся нормальные преподаватели. В дом позовём, на факультативы.

Слава Шевцов:
и принимает решение: пить или не пить

Ты на что покусился, а? Ты на что, царская морда, намекаешь?

И да, ошибочка есть в рассуждениях. Свободных, в строгом смысле людей - вообще не бывает. Должен помнить, какбэ.

raspberry, ничосе! Так ты тоже была? Ваще...

Ну, я проснулся поздно и, не поверишь, до сих пор параллельно с форумом текучку разгребаю. Трезвый, как распоследняя скотина. Бывает такое по пятницам, да.

Ты предупреждай тады, чтоль.

Arsh:
по какой тогда причине

Да как обычно, чтобы лучше стать.

Arsh, ну, то бишь, без излишеств а-ля "делай, как я", депрессняка и треволнений (вообще не к верующим) и иного всякого, недаденного в детстве.

raspberry, асоциальность прёт? :) Вылазь куда-нить, выпьем водки, поговорим о жизни... официанту некруглую сумму оставим, наконец. :)

Всего: 34981