юни

юни
Рейтинг
939
Регистрация
01.11.2005
boga@voxnet.ru:
Какая же феерическая бессмыслица

Кто б сомневался... а почему бессмыслица?

palmyrra:
какие у неё могут быть предназначения, если она - "никто"?

Кавычки как раз к месту.

Было одно существо, которое решило, что оно не "никто", а право имеет. До этого решения его звали Люцифер.

Ну, а человеку... да много чего предназначено. Петру, к примеру, быть ключарем Царства небесного - вроде неплохо? Многим остальным:

Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?
Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?
Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?

Или, один из любимых моих примеров - есть класс ангелов, которые занимаются исключительно... созерцанием Бога. Вам, наверное, это покажется скучным, да?

Впрочем, Вы опять начали разговор с халявы, с прав, а не с обязанностей. А что толку от этого? "Смирение есть путь к недоступным для гордых высотам".

Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

И если Вы желаете только прав, то чем отличаетесь от тех же сектантов?

Не с предназначений надо начинать.

О, а я как раз почивать собрался.

<!--WEB-->:
Скучно.

Есть надежда добраться до конкретики, в различиях между сектами и нормальными вероучениями (методология, концепции, практики, наиболее заметные косяки и т.п.), но, видимо, уже завтра.

Слава Шевцов, ставь 🍿 и забудем до следующей темы. Новенькое, блин...

Апокалипсис:
вы знаете в православных монастырях как молятся?

И что там такого ужастного, мокрого и холодного?

palmyrra:
в этом месте христианство весьма неоригинально

Само-собой (правда, я привёл даже не теогумен, а скорее философское рассуждение).

Другое дело, что и иудаизм, индуизм, зороастризм и остальная Ко, весьма не оригинальны по сравнению с тем же поздним язычеством. А оно, в свою очередь, краснеет и мнётся, едва завидев какой-нить пантеизм, в обнимку с анимизмом.

Увы и ах.

palmyrra:
али не так?

Одна из богословских максим (с совершенным уже уклоном в метафизику) рассматривала человека, вместе со всеми остальными сотворёнными Богом существами, не как самостоятельную единицу, имеющую смысл, цель и средства к жизни, а как некое отношение Бога к части Себя, проявляющееся вовне (не внутри Троицы, а в некоей ауре, субстрате, проекции Бога, внешней и как бы чуждой Ему).

Там была достаточно замороченная схема, но суть её в том, что мы много проще, мельче и вообще хуже, чем какой-нить "человек, который снится сам себе", и не дотягиваем даже до уровня амёбы. Так, полусекундная фантазия.

Тем не менее, в христианстве этой фантазии положены вполне определённые права и обязанности, даны условия и силы для осуществления всех своих предназначений, а также обещаны весьма достойные, говоря мягко, награды за свою должно прожитую жизнь (кстати, в сектах и здесь ничего нового).

Апокалипсис:
Но в чем суть этих правил ?

"Исполняй, что бы не погибнуть", если кратко.

Апокалипсис:
Если я буду повторять

Ну, о нюансах между конкретными деяниями, которые нужны христианам, и которые сектантам, можно долго говорить.

Отличительных признаков там стопиццот тонн.

Слава Шевцов:
И пока не наделаешь хороших, годных дел

Вот, очередной дьвол в деталях.

Нет в буддизме ни плохого, ни хорошего. И кармы, с адом, раем, смертью и пр., тоже нет. Есть только иллюзия, ошибка восприятия, которую надо преодолеть. И критерий для дел здесь не доброта, а как раз понимание иллюзорности бытия - т.е. добро есть вторичное, ведомое и зависимое свойство, собственного содержания не имеющее.

Тогда как в христианстве Бог и есть Добро, и поэтому добрые дела есть краеугольный камень христианства, а не какое-то левое сопереживание, конечной цели только мешающее. То же и с самой целью этих дел, которые заключаются не в растворении в Нирване, не в отсутствии всякого существования - а в полноте, всеобъемлющем качестве существования, жизни в Боге, со всеми её бесконечными преимуществами.

На определённых этапах дискуссии надо уже замечать такие тонкости.

Слава Шевцов:
В буддизме ответственность перед самим собой в виде кармы.

Там, какбэ, вообще ничего нет. Кроме Нирваны. Про которую, вняв определению, можно с полным правом сказать, что и её нет.

palmyrra:
утверждением, что человек - никто, и таковым и останется?

Пониманием этого факта (по сути - пониманием своего места в мироздании).

Это лишь один из подходов, впрочем, не обязательно начинать именно с него. "Никто" в христианстве - создатель вселенных, с точки зрения иного язычества. Просто это будет замануха, человеков вообще-то недостойная.

tolika:
редко кто пишет про себя, про свой личный опыт

Это потому, что не от первого лица повествованье?

Вообще-то, в большинстве случаев человек, высказывающийся по религиозным вопросам, как раз пытается передать определённый личный опыт (если не мистический или чувственный, то хотя бы рациональный).

palmyrra:
изначально тебя втаптывает в грязь

Неверно.

Человек находится в грязи до всякого христианства. Христианство лишь на это указывает.

palmyrra:
и не даёт надежды

Как раз даёт.

Слава Шевцов:
Йога вообще инструмент.

Смотря какая.

palmyrra:
все эти религии призывают к ответственности

Буддизм с йогой не призывают, к примеру.

Хотя уже ислам - прост, строг и понятен. А христианство вообще сразу говорит - "ты никто, и в любом случае таким останешься".

Если что.

palmyrra:
христианство людям чуток приелось

Даже по величине паствы - увы, секты лишь завистливо вздыхают.

palmyrra:
хочется, видать, чего-нить поновее да посвежее

Хочется всего лишь халявы, не более того.

Христианство предполагает большой труд над собой и окружающим миром, а "расширить границы личности" чисто по приколу - всяко соблазнительней ежедневной упорной работы.

Вот и ведутся люди. Забывая поговорку про бесплатный сыр.

Всего: 35056