юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005

<!--WEB-->, что не так-то, можно толком рассказать, без междометий?

nutthugger:
если вынести его за пределы

Не ко мне.

pelvis:
а то, что он нарисовал картинку лучше

Знатно. Тут-то как раз не про "лучше".

pelvis:
А его почему то попам мало.

Во-первых, не попам, а во-вторых - его толком и нет. Юридически у нас наследие арелигиозного прошлого.

pelvis:
сейчас такой дикости в Европе нет
Ну, вестимо:
В 2011-м житель Шотландии получил восемь месяцев тюрьмы за оскорбления в адрес католиков, которые он писал в интернете.

В Финляндии в 2008 году житель города Тампере Село Лехто, считавшийся известным националистом, получил два года четыре месяца тюремного заключения за девять эпизодов богохульства, оскорбительной речи в адрес мусульман, а также расистских высказываний.
pelvis:
в Америке тоже

А как же:

Губернатор американского штата Мичиган Ричард Снайдер в прошлом году подписал закон, запрещающий входить или пытаться войти в здание, где люди проводят или пытаются провести религиозное поклонение, с целью прервать его ход. Тем же, кто все-таки посмеет так поступить, может грозить арест на срок до 93 суток, штраф до 1000 долларов либо общественные работы на срок до 100 часов.

Аналогичный закон работает и в штате Калифорния, где такие правонарушения наказываются штрафом до 1000 долларов либо тюремным заключением на срок не более года, либо обязательными работами не более 80 часов.

Ещё аргументы?

<!--WEB-->:
так и не прочитал

Прочитал.

<!--WEB-->:
сам избегает отвечать по существу

Существо вопроса - кто будет умирать. Не околобогословские рассуждения, а выбор.

<!--WEB-->:
с обсуждения сущности явления к обсуждению его формы

Это такая попытка ситуацию спасти?

pelvis:
через таких как юни

Ты о чём вообще? Предлагаешь разрешить непотребства перед алтарём?

nutthugger:
где кончается ближний

В намерении убить, в нашем случае.

<!--WEB-->:
Слова Иисуса - демагогия?

Подход к вопросу.

<!--WEB-->:
Так с этого бы сразу и начал

Именно с этого и начал. Пример всё тот же.

Valeriy:
Да, по христиански.

Угу. А в подворотне кого-то режут - тоже всё правильно? Ведь жертва спасётся... может, у неё судьба такая, искупить грехи через дикую и нелепую смерть в луже грязи.

Угадал ход мыслей?

Valeriy:
Только творить добро.

Ограничение зла в его развитии - и есть добро.

Valeriy:
Никому из нас, христиан не дано право уничтожать зло.

Вот, про ахинею сейчас хорошо было. Ограничивать - дано и право, и власть.

И вам, ребята, ещё предстоит услышать, до чего этот инфантилизм доводит. Но не сразу, не сразу.

Valeriy:
А это тебе по секрету он сам сказал?

Это мы принимаем за аксиому.

Может, не будем уже увиливать? Ну, правда. Про фрицев, пацана и партизан повторить? Или условия задачи таки ясны?

Valeriy:
Что я предложу? Взывать к покаянию.

Чудестненько. На трезвом языке сие называется безрассудством. В итоге, к сгоревшим в сарае жителям и пристреленному на месте пацану прибавятся пяток партизан. Во главе с не самым умным командиром, с чего-то вообразившим себя кудесником от красноречия.

Это тоже будет по-христиански?

<!--WEB-->:
слова Иисуса, исторический контекст, свидетельства современников первых христиан

Это и есть демагогия. А я говорю о практике. Которая на территории только нашей Родины была повседневной почти пять лет.

Человеку, перед которым стоит выбор, мягко говоря, не до исторического контекста. Ему нужно принять решение: допустить смерть ближнего, либо пристрелить врага. Не растекаться мыслью по древу, не вспоминать плиниев с григориями, не выступать с проповедью, отложивши винтовку, а выбрать - кто сейчас умрёт.

И эта ситуация универсальна - от убийцы в подворотне и террориста в буденовсках, до иранов и сирий любого масштаба и качества. Призывы покаяться - на врага не действуют, над проповедью - он открыто смеётся, на любые иные увещевания - прижимает сильнее нож к горлу. Резать начинает. Яволь?

Другого выхода - нет. Вы это когда поймёте? Кто-то в любом случае умрёт. Без вариантов.

Кто?

<!--WEB-->:
возражения по существу будут?

По существу я как раз здесь и говорю. Про "неумножение зла", в частности.

Valeriy:
страшнейшее изо всех

Тише, тише. Вопросов-то нет, кроме одного: какой вариант предложишь ты?

То, что каяться он не хочет - понятно?

Kartinka2008:
желание писать ерунду

Вы это коллеге по топику скажите. Я лишь поддерживаю его манеру.

Kartinka2008:
экспорта высокотехнологичной

А это вообще удел рабов без суверенитета, Вы в курсе?

Тут недавно ликбез был.

nutthugger:
поди и ответ есть

А как же.

Valeriy:
Аху..фигеть

"Христианство вообще парадоксальная религия". (с) К очередному изумлению "истинных христиан".

Valeriy:
это я тебе посоветовал

Смешно, ага.

Тут вопрос встаёт "для чего тогда вообще рождаться, и жить зачем-то?", но его пока рано задавать.

Надо растягивать удовольствие.

makabra:
И сколько

Не слежу за темой. Вот такие попадаются ссылки в Сети.

pelvis:
предпочитали

Никто с этим не спорит. Речь о том, когда тикать не получается, и надо делать выбор. Так вот, выбор бездействия - христианству противоречит.

<!--WEB-->:
изредка ниспровергаю

Ну, я вижу.

Оправдание убийству (врага ближнего) простое: согрешив, христианин обретает свою душу, поскольку спасает беззащитного. А попытавшись сохранить душу (дав врагу волю убивать), он её как раз теряет.

С точки зрения "христианин главным образом заботится о душе" формальный подход работает и того эффективней: убивая врага, ты не грешишь, а, напротив, спасаешь его душу, поскольку - внимание - останавливаешь его греховные побуждения и действия, и не даёшь развиваться его злой воле.

Остановить убийцу, самому став таким, освободить его от греха, взяв его на себя - что ещё может быть более ярким примером христианского поведения?

Тогда как противоположность этому (стоять и смотреть, как зло входит в свою полную силу) есть разновидность идейного фатализма, имеющего причиной различной степени ничтожности пороки - от вполне понятного житейского малодушия до косных мировоззрений, объявляющих формалистику основной ценностью и ставящих предвзятое буквоедство выше прямого нравственного долга.

Valeriy:
нужно думать.

И долго собираешься?

Всего: 34981