Ivan Lungov: Это да, но пени за просрочку такие копеечные, что можно не особо заморачиваться на эту тему, да и то, не каждый инспектор будет париться на их начисление при проверке.
В принципе, согласен. С учетом стоимости доменных имен или тех же сертификатов, лицензий, пеня бывает выходит менее 1 копейки :)
---------- Добавлено 01.02.2017 в 20:44 ----------
Ivan Lungov, я верно понимаю, что НДС надо считать как 18/118, а не 18% в нашем случае?
Ivan Lungov, по письмам отбой, 244-ФЗ всё таки затрагивает и юридических лиц.
Статья 148 Налогового кодекса
1. В целях настоящей главы местом реализации работ (услуг) признается территория Российской Федерации, если:
4) покупатель работ (услуг) осуществляет деятельность на территории Российской Федерации.
Положение настоящего подпункта применяется при:
— оказании услуг, указанных в пункте 1 статьи 174.2 настоящего Кодекса.
Статья 174.2 Налогового кодекса
1. В целях настоящей главы оказанием услуг в электронной форме признается оказание услуг через информационно-телекоммуникационную сеть, в том числе через информационно-телекоммуникационную сеть «Интернет» (далее в настоящей статье — сеть «Интернет»), автоматизированно с использованием
информационных технологий. К таким услугам относятся:
— хранение и обработка информации при условии, что лицо, представившее эту информацию, имеет к ней доступ через сеть «Интернет»;
— предоставление в режиме реального времени вычислительной мощности для размещения информации в информационной системе;
— предоставление доменных имен, оказание услуг хостинга;
9. При оказании иностранными организациями услуг в электронной форме, указанных в пункте 1 настоящей статьи, местом реализации которых признается территория Российской Федерации (за исключением оказания услуг через обособленное подразделение иностранной организации, расположенное на территории Российской Федерации), в том числе на основании договоров поручения, комиссии, агентских или иных аналогичных договоров, организациям и индивидуальным предпринимателям, состоящим на учете в налоговых органах (за исключением иностранных организаций, состоящих на учете в соответствии с пунктом 4.6 статьи 83 настоящего Кодекса), исчисление и уплата налога производятся указанными организациями и индивидуальными предпринимателями в качестве налоговых агентов в порядке, предусмотренном пунктами 1 и 2 статьи 161 настоящего Кодекса, если иное не предусмотрено пунктом 10 настоящей статьи.
И самое неудобное, что уплачивать налог нужно одновременно с оплатой услуг иностранного исполнителя (4 пункт 174 статьи НК РФ).
Ivan Lungov: Ну вот честно говоря, я не совсем понял, что они имели в виду. Речь идет о Хетцнере или о Вас, как о поставщике услуг хостинга на серверах Хецнера.
В 2016 году я интересовался исключительно об оплате НДС в качестве налогового агента, речи об оплате НДС со стороны Hetzner не было.
Ivan Lungov: Точно знаю, что мы платим НДС по аренде лицензий ПО за рубежом (например cPanel), платежам за SSL-сертификаты, членским взносам в RIPE.
На мой взгляд, в случае с лицензиями Cpanel, SSL сертификатами - место реализации также будет не территория РФ, по этой причине обязанности в уплате НДС нет. Так как Вы платите НДС (я также это делал, перед написанием письма), то я бы порекомендовал написать Вам в свою налоговую, чтобы Вам прислали официальный ответ, если там будет написано, что НДС платить не надо, то произведете перезачет в оплату других налогов и можно спать спокойно :)
Ivan Lungov: Новый закон, касается взимания НДС с физических лиц. Но юр.лица, что до 1 января, что после, обязаны были начислять самостоятельно и уплачивать в бюджет НДС при импорте услуг, не зависимо от того, какая система налогообложения используется. Кто этого не делал - нарушал НК РФ.
Иван, интересный момент возникает. 244-ФЗ действительно только в отношении физических лиц, для юридических лиц как было раньше, так всё и осталось и самое интересное то, что в 2016 году местная налоговая на вопрос о необходимости уплаты НДС в случае аренды серверного оборудования за границей с целью организации услуг хостинга ответила, что НДС в данном случае оплачивать не требуется. Либо я что-то не понимаю, либо налоговая не вникала в мой вопрос http://joxi.ru/el2ZnJpCxbDE2J
LineHost: Всё верно - Вы платите НДС тогда, когда выписываете счёт клиенту, если являетесь НДС плательщиком. Если не являетесь, то не платите но при достижении какого то оборота в год, должны стать НДС плательщиком. Наверно как то так ;)
Лично я применяю УСН, его можно применять до определенных "оборотов". Видимо речь идет о них.
Именно про "обороты" на закупки за границей не слышал.
LineHost: Все юр. лица РФ и до этого обязанны были сами платить НДС наверно от каждого выписанного счёта?
Лично писал письмо в местный налоговый орган в 2016 году, мне ответили, что при аренде сервера через интернет в дата центрах Германии и Франции через интернет с целью организации на них хостинг услуг для перепродажи, организации и индивидуальные предприниматели не выступают в качестве налогового агента. Хотя если логически подумать, то должны выступать :)
remizov, на сайте nalog.ru был какой-то сервис, где можно зарегистрироваться, как понимаю Вам предоставят все необходимые данные для отчетности перед местным налоговом органом в Финляндии.
Это да, но пени за просрочку такие копеечные, что можно не особо заморачиваться на эту тему, да и то, не каждый инспектор будет париться на их начисление при проверке.
В принципе, согласен. С учетом стоимости доменных имен или тех же сертификатов, лицензий, пеня бывает выходит менее 1 копейки :)
---------- Добавлено 01.02.2017 в 20:44 ----------
Ivan Lungov, я верно понимаю, что НДС надо считать как 18/118, а не 18% в нашем случае?
Ivan Lungov, по письмам отбой, 244-ФЗ всё таки затрагивает и юридических лиц.
1. В целях настоящей главы местом реализации работ (услуг) признается территория Российской Федерации, если:
4) покупатель работ (услуг) осуществляет деятельность на территории Российской Федерации.
Положение настоящего подпункта применяется при:
— оказании услуг, указанных в пункте 1 статьи 174.2 настоящего Кодекса.
Статья 174.2 Налогового кодекса
1. В целях настоящей главы оказанием услуг в электронной форме признается оказание услуг через информационно-телекоммуникационную сеть, в том числе через информационно-телекоммуникационную сеть «Интернет» (далее в настоящей статье — сеть «Интернет»), автоматизированно с использованием
информационных технологий. К таким услугам относятся:
— хранение и обработка информации при условии, что лицо, представившее эту информацию, имеет к ней доступ через сеть «Интернет»;
— предоставление в режиме реального времени вычислительной мощности для размещения информации в информационной системе;
— предоставление доменных имен, оказание услуг хостинга;
9. При оказании иностранными организациями услуг в электронной форме, указанных в пункте 1 настоящей статьи, местом реализации которых признается территория Российской Федерации (за исключением оказания услуг через обособленное подразделение иностранной организации, расположенное на территории Российской Федерации), в том числе на основании договоров поручения, комиссии, агентских или иных аналогичных договоров, организациям и индивидуальным предпринимателям, состоящим на учете в налоговых органах (за исключением иностранных организаций, состоящих на учете в соответствии с пунктом 4.6 статьи 83 настоящего Кодекса), исчисление и уплата налога производятся указанными организациями и индивидуальными предпринимателями в качестве налоговых агентов в порядке, предусмотренном пунктами 1 и 2 статьи 161 настоящего Кодекса, если иное не предусмотрено пунктом 10 настоящей статьи.
И самое неудобное, что уплачивать налог нужно одновременно с оплатой услуг иностранного исполнителя (4 пункт 174 статьи НК РФ).
Ну вот честно говоря, я не совсем понял, что они имели в виду. Речь идет о Хетцнере или о Вас, как о поставщике услуг хостинга на серверах Хецнера.
В 2016 году я интересовался исключительно об оплате НДС в качестве налогового агента, речи об оплате НДС со стороны Hetzner не было.
Точно знаю, что мы платим НДС по аренде лицензий ПО за рубежом (например cPanel), платежам за SSL-сертификаты, членским взносам в RIPE.
На мой взгляд, в случае с лицензиями Cpanel, SSL сертификатами - место реализации также будет не территория РФ, по этой причине обязанности в уплате НДС нет. Так как Вы платите НДС (я также это делал, перед написанием письма), то я бы порекомендовал написать Вам в свою налоговую, чтобы Вам прислали официальный ответ, если там будет написано, что НДС платить не надо, то произведете перезачет в оплату других налогов и можно спать спокойно :)
Новый закон, касается взимания НДС с физических лиц. Но юр.лица, что до 1 января, что после, обязаны были начислять самостоятельно и уплачивать в бюджет НДС при импорте услуг, не зависимо от того, какая система налогообложения используется. Кто этого не делал - нарушал НК РФ.
Иван, интересный момент возникает. 244-ФЗ действительно только в отношении физических лиц, для юридических лиц как было раньше, так всё и осталось и самое интересное то, что в 2016 году местная налоговая на вопрос о необходимости уплаты НДС в случае аренды серверного оборудования за границей с целью организации услуг хостинга ответила, что НДС в данном случае оплачивать не требуется. Либо я что-то не понимаю, либо налоговая не вникала в мой вопрос http://joxi.ru/el2ZnJpCxbDE2J
Всё верно - Вы платите НДС тогда, когда выписываете счёт клиенту, если являетесь НДС плательщиком. Если не являетесь, то не платите но при достижении какого то оборота в год, должны стать НДС плательщиком. Наверно как то так ;)
Лично я применяю УСН, его можно применять до определенных "оборотов". Видимо речь идет о них.
Именно про "обороты" на закупки за границей не слышал.
Все юр. лица РФ и до этого обязанны были сами платить НДС наверно от каждого выписанного счёта?
Лично писал письмо в местный налоговый орган в 2016 году, мне ответили, что при аренде сервера через интернет в дата центрах Германии и Франции через интернет с целью организации на них хостинг услуг для перепродажи, организации и индивидуальные предприниматели не выступают в качестве налогового агента. Хотя если логически подумать, то должны выступать :)
remizov, на сайте nalog.ru был какой-то сервис, где можно зарегистрироваться, как понимаю Вам предоставят все необходимые данные для отчетности перед местным налоговом органом в Финляндии.
msk01, вот, я об этом же. Простая смена страны в профиле не поможет.
Кто просто меняет страны в личном кабинете, не забудьте сменить IP адрес и карту, которой будете платить на эту страну :)
Кто знает, какте санкции для западных компаний при не оплате ндс ? что будет Хетзнеру за неуплату ?
Думаю, просто будут вносить сайты зарубежных организаций в черные списки Роскомнадзора (личное предположение).