А я советую вам перестеть верить с религиозным фанатизмом в байки времен хрущева и советовать когда ваших советов не просят.
Впрочем, с военными потерями опечатался. Туплю под утро. Это вообще тема холивара еще на 100 страниц.
П.С. Если кстати вы думаете, что цель моего битья по клавишам убедить вас - заблуждаетесь. Развлечь себя, ну и плюс тут много тех кто помладше читает, или просто вменяемых людей. Возможно они начнут изучать тему вдумчиво, не ограничиваясь верой в однажды слышанные пропагандистские штампы.
Поделитесь, как это соотносится с СССР? В 30-50-х были осуществлены переход к 7-часовому рабочему дню (1928—33), введение в начале 30-х гг. пятидневной рабочей недели (рабочая пятидневка при шестом выходном дне). Притом что в "демократической" Южной Корее (не Северной!) сейчас пашут по 10-11 часов 6 дней в неделю, да и планктон в России сейчас в офис гоняют бывает по 9 часов. Чего то их никто мрущими рабами не называет 😂
Как сказал, кажется, Черчилль (хотя не ручаюсь), Сталин бы легко мог сравнять потери СССР и Германии, если бы обращался с пленными и гражданским населением как Гитлер. Разница в потерях за счет гражданских, воееные потери разные исследователи оцениваю как 1-1,3, или 1-1,5 что для победивших в тотальной войне на истребление неудивительно. Притом что на Германию работала вся Европа, а многие и воевали за нее.
Какая прелесть. "У вас архивы поддельные" (c)
А у вас ВВП поддельный на Украине. Мне об этом эмигрировавшая с Украины бывшая подруга рассказывала 😂
Политик, опиравшийся и опирающийся на поддержу США (которым геополитически выгодна нестабильность в россии и европе), по методам и интеллекту с Януковичем - близнецы братья.
П.С. Если вам правда интересно ОБЪЕКТИВНО узнать о голодоморе, и почему он случился, сходите на лучший русскоязычный исторический форум http://vif2ne.ru и создайте ветку со ссылкой на указанный сайт (любимый некоторыми Луркмоар его классифицирует как "годный" :) Там есть некоторые количество людей, которые в качестве хобби часто сидят по различным архивам и потом пишут книги и диссертации. :) Предупреждаю, там не любят Калашникова, Виктора Суворова, Солженицына, Фоменко и других псевдоистореГов. На Сахарова и Боннэр тоже аллергия. И вообще, отношения к новичками с такими темами примерно как на серче "как поднять тиц", т.е. если хотите узнать не пользуясь поиском - надо вежливо.
Теперь еще об одном проявлении загаженности мозгов пропагандой Огонька 90-х. Когда говорят об уровне быта сталинского СССР, то приводят.... сравнение хрущевского и брежневского Союза и Запада. Это от невежества, Сталин к позднему Союзу отношения не имеет, его политического наследника Берию расстреляли по приказу Хрущева. В сталинское время не жили ни оппоненты, ни я. Поэтому корректно обращатся не к эмоциям, а фактам. А факты таковы, что в разоренном войной СССР продовольственные карточки отменили раньше чем в Британии в 1949 году. В СССР карточки были отменены 14 декабря 1947 года. И вообще страна была восстановлена ранее любых самых оптимистичных прогнозов западных экономистов.
Вы как и остальные инттеллектуалы оппонирующие мне - прекрасны. Не имея что возразить по-делу ("у него есть цифры и ему их достаточно" не помню, не вы ли сказали) переходите на обсуждение лично меня. Над чем я тут и потешаюсь. Вы там определитесь единой линии, "школьник" я или "академик от сохи". :) Или "потенциальный сталинский палач" 😂
Alexey-K добавил 21.02.2010 в 04:30
Кстати, выражения типа "понавылазили тут аспиранты от сохи" прекрасно раскрывает совеццких кухонных либералов. Право на мышление и образование они признают только за собой (это высшее проявление их "лберализма"), другим надо "косить сено", как тут ими было сказано. Что самое забавное, если полюбопытствовать их генеалогией, то она ведется обычно тоже отнюдь не от дворян. И не наступи революция, их предки, и они сами все так же гребли бы навоз или точили гайки под руководством потомков владельцев заводов. Вернее под руководством германских колонистов.
Когда не знают собеседника лично, но постоянно делают выводы о том, с каким выражением лица он что либо писал, и приписывают ему свои умозаключения, это в вашем возрасте уже вряд ли пройдет.
Напомню историю развития дискуссии, что Онотоле был дан как пример идиотизма высказывания "сталина уважает только серое быдло", да он плохой аналитик местами, ну так и либеральная икона совецких инттиллигентов Сахаров - политический идиот, из за идиотских идей которого теперь окраины бывшего Союза в локальных межнациональных войнах. А Узольцефф - это стёб над аппелирующими в споре к эмоциям и морали (Сталин это плоха ацки так как при нем людей расстреливали, не важно что не мильёны (что я выше в ветке доказал имея на руках элементарную статистику), и по суду, но все равно это плохо ацки). :)
Всем привет. Выдалось свободное время, продолжу.
Все ниже написанное копипаста, но считаю тут коротко и ясно подводится итог дискуссии.
Случайно ли именно Сталин оказался главной мишенью пропаганды внешних врагов России, которые то сравнивают его с Гитлером, то пытаются убедить мировую общественность в том, что Сталин оккупировал пол Европы, а также устроил геноцид украинского народа?
Как оценивать действия тех, кто раздувает антисталинскую истерию внутри России? С обезумевшими от страха глазами они соревнуются с друг другом в придумывании количества жертв сталинских репрессий, ставшими для них таким же “символом веры”, как жертвы Холокоста.
По мнению учёного (Делавэрский университет, профессор ) Сергея Лопатникова:
“С момента смерти Сталина на его дискредитацию потрачены десятки миллиардов долларов, прежде всего в СССР и России. Сняты тысячи псевдо-исторических фильмов, нагромождены горы лжи, тысячи “историков” промывают мозги людям во всем мире, делая из Сталина “страшилку” для детей. Немудрено. Вся сволочь мира ненавидит человека, который за первые 19 лет управления страной увеличил ее индустриальное производство в без малого 70 раз и из африканского состояния превратил во вторую в мире, а по целому ряду параметров и первую в мире страну.
Тем более интересно, что на даже Западе, в США, начинают появляться люди, до которых доходит истина. Чем больше фактов о Сталине и его эпохе узнаешь, тем грандиознее вырисовывается фигура этого управленческого гения. Для меня сегодня - отношение к Сталину - это критерий ума и честности: анти-сталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец. Третьего не дано”.
Но если с подлецами, метящами в Сталина, чтобы попасть в современную Россию, - всё понятно, то о феномене малограмотных дураков стоит сказать особо. Своими мыслями на этот счёт поделился писатель Димарг Узольцефф
(местным гуманитариям привет от коллеги по цеху)
“Как Сталина воспринимает стандартная чернь? Вот, сидит огромный Сталин и, время от времени, позёвывая, приказывает кого-нибудь расстрелять. Черни бесполезно объяснять, что абсолютной власти не бывает, что существует Реальная Действительность, что убогие торгаши в принципе не способны адекватно воспринимать и оценивать таких личностей как Сталин. Миллионы несуразных уродцев, копошащихся в копеечных делишках и неспособных взять на себя ответственность за судьбы хотя бы нескольких десятков людей, считают себя вправе судить человека, который двадцать пять лет управлял огромной страной. Люди, для которых бытийный максимум – это годами писать бредятину в Интернете, люди, не способные управлять ротой десантников или заводом, люди, которые никогда не сталкивались с той колоссальной экзистенциальной нагрузкой, которая есть управление гигантской государственной машиной, сидят дома перед мониторами и бредят – именно бредят! – о Сталине. Я смотрю на их дешёвую трескотню и думаю: а они сами-то понимают, что они все поголовно – дебилы? Дебилы – в самом что ни на есть медицинском смысле этого слова, в глубоко-антропологическом?! Если человек не способен вырасти до того – хотя бы социального – уровня, где ему приходится принимать конкретные решения по вопросам ценности человеческой жизни, где ему необходимо распоряжаться судьбами миллионов живых людей – такой человек вообще не имеет “нравственного права” произносить вслух что-либо об Иосифе Виссарионовиче. Сталин мыслил эпохами, народами и континентами. У этого человека было двести пятьдесят миллионов детей, которых до Сталина за несколько столетий иноземного рабства довели до такого состояния, что без такого отца как Сталин они были обречены на то, чтобы служить навозом для удобрения почвы Западной цивилизации. Зло? Да, делая добро, Сталину пришлось сделать много так называемого “зла”, чем он спас страну от ещё большего – настоящего – зла. Правильно и адекватно оценивать политическую реальность невозможно, обладая мировоззрением миллионов домашних интернетовских недоумков”.
Вы еще и невнимательный. Я же сказал выше в ветке, родителей с сестрой-студенткой содержу. И самому остается.
Alexey-K добавил 20.02.2010 в 15:05
У сидящего в партере Каширина аж Миха спросил, чего тот курит 😂 Вы тоже жгли феерично.
Спасибо всем за море позитива, я работать.
П.С. Не забудьте написать слив защитан.
Всмысле я требую разнообразных подходов, а не криков школьник. :) Касаемо как будут воспринимать - мне все равно. Я тут денег написанием джинсы не делаю. Только собираю информацию и развлекаюсь.
Alexey-K добавил 20.02.2010 в 14:58
Уверенные люди когда кончаются логические аргументы начинают кричать "деревня", "школьник" и "килька из косяка" 😂
Оппонентам как всегда нравятся их же методы в дискуссии. А тыкать в грамматику печатающего наскоряк как аргумент в споре даже в жежешечке неприлично.
