Предсказания Нострадамуса...

Zexh
На сайте с 04.09.2002
Offline
398
#211
arkadiy_a:
Про Пи Вы уже высказались? Жаль я ничего не понял.

Эт как? Ну ладно там новомодные "схлопнутые пространства" в рамках альтернативных теорий (существование которых возможно скоро подтвердят или опровергнут).
Что за хрень? Дайте пример 2.5 мерного пространства пожалуйста, а то снова ничего не понимаю.

Не бойтесь, страшная черная рука из другого пространства еще не скоро вылезет, я это нюхом чувствую!

Предпочитаю слушать умных людей. Итак, слушаю Вас ;)

а нечего слушать, то что пространство 3.0 мерно - это условность, просто так удобно и все. нет никаких измерений пространств в принципе, а если их и придумывать, то можно хоть дробные, хоть какие угодно. поэтому значение числа ПИ вычисляется исключительно из того, что пространство якобы 3.0 мерно. а это может оказаться совершенно неверным. соответственно и число Пи окажется неверным.

Вы отличите 3.02 мерное пространство от 2.95 мерного? чем интересно отличите? а может вы каждый день в нем живете, а может оно вообще везде разное и мерность меняется в каких-то пределах постоянно? да никто не знает на самом деле этого. посто договорились, что мерность будет равно 3.0 и точка.

это ВЕРА сплошная, если вам угодно :)

Как пример:

--------------------------

Недискретная мерность пространства

Введем классическое понятие мерности пространства n: мерность пространства – максимальное количество линейно независимых векторов в пространстве.

Как считается, мерность нашего пространства равна целому положительному числу 3. Но так как это не доказано (физически, а не логически), то не следует отвергать гипотезу о возможности недискретности мерности пространства, т.е. nОR (n - любое рациональное число, например 2,9 или -3,02). В этом случае нельзя пользоваться стандартной логикой с её принципом исключения третьего, так как невозможно сейчас представить себе 2,9 взаимно перпендикулярных прямых и прочее.

Garant.PRO (/ru/forum/835207): аттестат, аккаунт 2002г, BL->1250+ гарант сделок в интернете (http://Garant.PRO/).
arkadiy_a
На сайте с 11.06.2008
Offline
82
#212
Zexh:
а нечего слушать, то что пространство 3.0 мерно - это условность, просто так удобно и все. нет никаких измерений пространств в принципе

Вы в нашем мире замечали какие-то проекции вызванные присутствием четвертого измерения? Вот и я нет. Ахх может тарелочки? Те самые которые общаются с избранными и контачат разными мутными способами? Если это проекция четырехмерных (или более размерных) обьектов на наш трехмерный мир, то я папа римский.

а если их и придумывать, то можно хоть дробные, хоть какие угодно.

Придумывать - это удел аферистов, а в науке строят гипотезы, ведь правда? И затем ждут подтверждения или опровержения на практике. А придумывать- удел фантазеров и ваших друзей.

поэтому значение числа ПИ вычисляется исключительно из того, что пространство якобы 3.0 мерно.

Совершенно неверно. Пи справедливо для всех пространств где возможно существование окружности- 2,3,4,5....(стал считать и чуть не уснул) мерных

а это может оказаться совершенно неверным. соответственно и число Пи окажется неверным.
Вы отличите 3.02 мерное пространство от 2.95 мерного? чем интересно отличите? а может вы каждый день в нем живете, а может оно вообще везде разное и мерность меняется в каких-то пределах постоянно? да никто не знает на самом деле этого. посто договорились, что мерность будет равно 3.0 и точка.

Не так быстро, я пока еще не понял что такое 3.02 мерное пространство а Вы уже предлагаете его сравнивать с 2.95-мерным.

Итак, если не сложно, дайте пример 2.5 мерного пространства, и вот сравним его с 3-х мерным. Ладненько?

Как пример:
--------------------------
Недискретная мерность пространства

Введем классическое понятие мерности пространства n: мерность пространства – максимальное количество линейно независимых векторов в пространстве.

Как считается, мерность нашего пространства равна целому положительному числу 3. Но так как это не доказано (физически, а не логически), то не следует отвергать гипотезу о возможности недискретности мерности пространства, т.е. nОR (n - любое рациональное число, например 2,9 или -3,02). В этом случае нельзя пользоваться стандартной логикой с её принципом исключения третьего, так как невозможно сейчас представить себе 2,9 взаимно перпендикулярных прямых и прочее.

Выдыхайте, это может тоже обсудим как-нибудь. Насчет логики подозреваю у Вас пробелы, которые по настроению восполнит бога@вокснет как специалист по развенчиванию и разгрому демагогий и прочих логических ловушек.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#213

Ребяты, а вы знаете что такое пижонство? Это такая разновидность многоженства, когда число жен равно Пи. 🍻

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#214
boga@voxnet.ru:
Ребяты, а вы знаете что такое пижонство? Это такая разновидность многоженства, когда число жен равно Пи. 🍻

боюсь даже предположить, как можно интерпретировать в этом ключе другие слова, начинающиеся на "пи" 😂

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
neznaika
На сайте с 28.06.2006
Offline
356
#215
Zikam.RU:
как можно интерпретировать в этом ключе другие слова, начинающиеся на "пи"

Пипец! Это клиника!

Др-р-рамба! Кр-р-ратер Ричи. Сахарр-р-рок! К психиатр-р-ру!

Дорого покупаю настоящие сайты. Не инвестирую деньги и не беру кредиты.
pelvis
На сайте с 01.09.2005
Offline
345
#216
Zikam.RU:
боюсь даже предположить, как можно интерпретировать в этом ключе другие слова, начинающиеся на "пи"

pi-rate - рейтинг, кратный Пи

Пи-кал (хехе, без расшифровки, но в данном случае глагол трансформируется в существительное)

Пи-тон - строй музыкального инструмента. В стандарте есть тон и полутон

Пи-ща - 3,14 раз сказать да.

:)

Продаю вывески. Задарма и задорого (https://www.ledsvetzavod.ru/)
S
На сайте с 19.07.2006
Offline
132
#217
arkadiy_a:
Дайте пример 2.5 мерного пространства пожалуйста, а то снова ничего не понимаю.

Вспомнилась почему-то изометрия из игр. Её ведь тоже 2.5D называют, хотя по сути к 2.5-мерному пространству она отношения не имеет :)

Zexh
На сайте с 04.09.2002
Offline
398
#218

я думал, что в 21ом веке всем понятно, что мерность пространства как целое число - это абстракция и допущение. однако нет :) ну ладно...

--------------------

всем привычно Евклидово пространство.

Базисом евклидова пространства размерности n являются n взаимо-перпендикулярных векторов, где n принадлежит N.

Любое пространство можно задать базисом, при этом само пространство полностью наследует свойства базиса, в том числе и его размерность.

Давайте попробуем подумать немного шире, возможно ли пространство с не-целой размерностью? Да.

Будем называть такие пространства дробномерными, хотя наличие дроби совсем не обязательно.

Очевидно что для задания дробномерного пространства нужен базис который будет также иметь дробную размерность, тоесть мы должны найти объект, который будет иметь дробную размерность! К счастью их очень много: это практически все фракталы (вообще слово "фрактал" происходит от латинского fractus - дробный)

рассмотрим наиболее простой пример треугольник Серпинского:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Треугольник_Серпинского

по приведенной выше ссылке можно убедиться что размерность треугольника Серпинского не целая, и равна log2(3) ~ 1.585

Задать треугольник Серпинского как базис пространства нам ничто не мешает.

Zexh добавил 15.09.2009 в 13:24

ну и это

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%83%D1%81%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Размерность Хаусдорфа — естественный способ определить размерность множества в метрическом пространстве. Размерность Хаусдорфа согласуется с нашими обычными представлениями о размерности в тех случаях, когда эти обычные представления есть. Например, в трёхмерном евклидовом пространстве хаусдорфова размерность конечного множества равна нулю, размерность гладкой кривой — единице, размерность гладкой поверхности — двум и размерность множества ненулевого объёма — трём. Для фрактальных множеств размерность Хаусдорфа может принимать дробные значения.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#219
den182:
А у других православие, не так ли?

То есть? Православие и есть ветка религии, и она этого не скрывает.

Zexh, когда Вы научитесь простым (и собственным) определениям, а не цитированию ссылок из Вики, а-ля "определение размерности Хаусдорфа непросто и состоит из нескольких шагов"?

Именно эти математические формулы и определения "из нескольких непростых шагов" и являются абстрактными (поскольку описывают несуществующие явления), а множество треугольников, построенных внутри одного, явялется реально существующей плоской, двухмерной фигурой (в чём любой желающий может убедиться тот час же, взяв в руку листок бумаги и карандаш).

И чтобы доказать фактическое (а не умопостигательное) существование дробной размерности, достаточно нарисовать прямую, которая уже не прямая, но пока ещё не плоскость.

Только и всего.

Сумеете?

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
Zexh
На сайте с 04.09.2002
Offline
398
#220
юни:
То есть? Православие и есть ветка религии, и она этого не скрывает.

Zexh, когда Вы научитесь простым (и собственным) определениям, а не цитированию ссылок из Вики, а-ля "определение размерности Хаусдорфа непросто и состоит из нескольких шагов"?

извините, мне образования позволяют такое читать и понимать, если интерес возникает. если у вас такой возможности нет, то просто не читайте или просите других пересказать. я лично не настроен вам что-то в деталях разжеввывать. на платной основе можно договориться как услуга.

юни:
Именно эти математические формулы и определения "из нескольких непростых шагов" и являются абстрактными (поскольку описывают несуществующие явления), а множество треугольников, построенных внутри одного, явялется реально существующей плоской, двухмерной фигурой (в чём любой желающий может убедиться тот час же, взяв в руку листок бумаги и карандаш).
И чтобы доказать фактическое (а не умопостигательное) существование дробной размерности, достаточно нарисовать прямую, которая уже не прямая, но пока ещё не плоскость.

эти АБСТРАКЦИИ такие же и ничем не лучше и не хуже тех, которыми вы привыкли пользоваться, к примеру, той же линейкой. хотя помятуя о том, что дальше натуральных чисел у вас в теме про эволюции не продвинулось, вам будет это сходу непросто понять.

распинаться тут о базовых понятиях математики я не буду, тем более перед вами. вам уже 100 раз говорили что и где почитать, а воз и ныне так. уж извините...

p.s. не советую со мной вообще спорить про математику и логику, дороже для собственной психики выйдет :) только если ну хотя бы чуть-чуть в этом соображать, чтоб получилась именно дискуссия, а не спор об азах букварных.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий