Что лучше: заказать у разработчиков сайт с нуля или использовать вордпресс?

Чисто отдельного блога на симфони? Нет, в рамках другого проекта есть.

Но, опять же, нет не потому что нельзя/невозможно/дорого/сложно/etc, а в рамках того, что проекты у меня сильно другие, не сеошные, не для РСЯ. Для примера заказчиков - аларм моторс. Сразу оговорюсь, если кто то думает что крупные компании, брендовые, платят от души и много, то сильно заблуждаются, там так же нет бюджетов, и порой работать с малым бизнесом куда выгоднее и проще.

Тут все намного проще, есть команда, которая делает разные проекты, сильно разные и изучать несколько CMS не имеет смысла данной команде (например нашей) и да нам проще делать проекты на симфони, потому что это дешевле всем и самое главное быстрее, комфортнее, однотипно, с настроенным окружением, контролем версий, тестами и прочими прелестями, самое главное - нам не надо ничего изучать каждый проект у нас просто универсальный инструмент, который позволяет свободно менять участников команды и подключать новых.

Вы например пробовали делать бэкенд мобильного приложения на вордпрессе? У нас и такие задачи есть. Тем самым у нас кучка спецов одной технологии, вместо кучке спецов владеющих чем то одним, а проекты такие, что в одиночку бывает не сделать. Да и самое главное, заказчику по факту пофигу, не один из заказчиков за весь мой трудовой стаж ни разу не влез в код своего проекта. По этому лично моим заказчикам не канает "куча инфы, если разраб пропадет, сами карусель воткнете"

Aisamiery,

Так ваши сайты может наполнять и изменять текст только специально обученный человек?

А чтобы поменять цвет телефона, нужен особый человек из вашей команды?

Это я спрашиваю в контексте рассуждений о домохозяйках.

Нет, такая же админка, с тем же TinyMCE, и если заказчику что то понадобится добавлять специфическое, мы свободно подгоним админку под него, чтобы его сотрудники тратили как можно меньше времени на выполнение своих задач.

Да, релиз менеджер называется. Проводится спринт, берутся задачи, неделю команда пилит задачи, проходит код ревью, откручивается на тесте и только потом CI делает деплой (даже не человек). Но это у нас, по факту поменять может любой, так как там просто лежит style.css с самых простых проектах, где используется сборка, там чуть сложнее, но от cms это никак не зависит. И да, замена фир цвета обычно грозит скандалом.

Если конечно речь идет о домохозяйке, а не о бизнесе, тут конечно все это не оправдано, а вот не работающая оплата на ИМ может стоить очень дорого, а замечают её обычно когда очень настойчивый клиент звонит, при этом могут пройти недели убытка.

Aisamiery,

Тогда вообще не понимаю, чего вы так разорались. Вы делаете как вам удобнее - ну и что? При чем тут вообще эта тема?

Про пример с Вордпрессом я понял, т.е. делать вы никогда не делали, но в теории конечно за один день, да, понял, причем не для домохозяек :)

melkozaur, я вобще ответил на коммент человеку, который использование фреймворка свел к трем пунктам. А так же ответил странному убеждению людей в том, что фреймворк это игла и это офигеть как дорого, что тоже не верно.

Вообще я заметил тенденцию местных обсуждать то, в чем сами ничего не понимают и давать по этому поводу коммментарии и советы. Как говорится "слышу звон, но не знаю где он".

PS. И да, мы делаем так, как удобно нам, это позволяет делать то, что хочет получить заказчик на выходе, а не подобие оного.

Интересно, с чего вы это поняли?

Не путайте причину и следствие. Причина появления CMS: огромный спрос на шаблонные сайты, где все из ряда в ряд повторяется: посты (новости, статьи, анонсы, и т.д.), информационные страницы (контакты, о нас, и т.д.), категории и меню, ну и админка, для управления всем этим. Домохозяйки - это следствие того, что CMS появились в большинстве своем на PHP. Опять таки,

из-за отсутствия альтернатив.

Исторически сложилось, что более 80% веба крутиться именно на PHP. Популярность языка влияет на экосистему языка.

Вы умничка. Сколько возьмете за вечер работы? Мне, как заказчику, есть смысл брать вас на работу и платить за то, что уже несколько лет крутиться на серверах, работает, и называется Wordpress? Я должен поощрять финансово ваши амбиции и рвение? И что я получу в замен? Чем ваша поделка будет лучше Wordpress? Ну и, чтобы быть честным, это не покроет и 20% того, что умеет Wordpress. Т.е., подведем итог: вы предлагает блеснуть своими знаниями за деньги заказчика, не понимания бизнес реалий и ключевых требований заказчика, которые напрямую влияют на успешность его бизнеса, это: стоимость поддержки и модификаций, а также рентабельность.

А вот переделать пилу в молоток, тоже времени много надо... А ведь можно и пройтись до гаража, взять там молоток, и воспользоваться им? Ненужно переучивать человека, нужно брать инструмент под задачу. Я вам пытался донести это как-то раз, но или забылось, или не донеслось.

Ну во-первых, отдачу за 2 мс. можно сделать с помощью nginx + fastcgi_cache. Если надо, прямо из Redis/Memcached. Во-вторых, какой смысл в отдаче за 40 мс., если у вас HTTP работает по TCP протоколу, на хендшейк которого уходит ping * 3 времени, до установки Keep-Alive. SYN-SYNACK-ACK. Перенесите ваш сервер ближе к клиенту. Уменьшив пинг на 10 мс., вы улучшите скорость загрузки страницы на 30 мс. Да и в процентном соотношении прикиньте, сколько уходит на генерацию страницы, а сколько до момента её отображения на странице. Вычтите, и получите, что генерация страницы это четверть. Если конечно в коде нету каких-то медленных конструкций.

А о каком результате мы говорим? Красота кода? Краткость кода? Стоимость строчки кода? Прибыль на строчку кода? Результат разный бывает: бывает затрачено $300 на внедрение feature, а получено $0. Бывает затратили $200, получили $8000.

Это все очень прекрасно, но заказчику это мягко говоря до жопы. Ему важно быстро и не дорого. То что вам — это вам. Вы тут не конкуренты с WP.

Не совсем так, инструмент то под задачу вы возьмете, а потом вам надо будет под инструмент подобрать спеца, а это же так "легко", куда сложнее выбрать инструмент да да. И не знаю зачем вы мне это доносили, я сам придерживаюсь такого же мнения "инструмент под задачу".

Вам показать картинку, что получается на выходе из "быстро и не дорого" или сами догадаетесь?

Я не собираюсь с вами спорить, у вас свои заказчики у меня свои, задачи ваших заказчиков WP покрывает с головой и это хорошо, задачи наших заказчиков - нет. Я же не говорю всем резко пересесть на фреймворки, я к тому что не надо к ним относится настолько категорично, они такой же инструмент просто более универсальный.

Aisamiery,

Вы выдаете субъективное за объективное. Кроме вас и вашего гипотетического кружка разработчиков есть тысячи других студий и фрилансеров и все делают по-разному.

Плюс в ходи идут басни с налетом философии, про движки для домохозяек, отсутствие защиты и т.д.

Это не другие пугают заказчиков фреймворками, это вы лично пугаете всех cms-ками, не надо переводить стрелки.

Использование фреймворка и есть три пункта, и CI, и систему версионирования можно прикрутить к WP, и даже систему тестов, а значит это не исключает возможность использовать WP. Избыточный функционал, да, возможно, ровным счетом до тех пор, пока это влияет на ключевые показатели бизнеса (снижает прибыль из-за того, что сервер падает). Другой вопрос, прикрутите вы систему тестов к ресторану? И что вы там тестить будете? Что модель возвращает нужный объект?)

О, у вас тоже появилось такое ощущение?) У меня оно появляется каждый раз, когда вижу человека, который советует взять фреймворк (или боже упаси, писать с нуля) под самую что ни на есть базовую задачу. Эффект Даннинга-Крюгера называется, посыпанный преждевременной оптимизацией, учитывая аргументы про кеш и про избыточный функционал. Ещё скажите что вы по скраму работаете, и на смену стилей вам нужно подождать несколько недель, пока итерация не пройдет.

melkozaur, ни кого я не пугаю и не пытаюсь нагадить в чье то болото и выдавать свое за панацею. Мне плевать кто на чем делает, что вы прикопались то? Хотите делать на WP - делайте, я заявляю: "Кто хочет делать на вордпрессе - делайте, мне плевать".

Давайте попробую объяснить по другому. Например: сделали мы заказчику сайт, далее он попросил мобильное приложение (надо же управлять контентом там, то есть нужен бэкэнд), потом он чуть вырос, решил контролировать отдел продаж, попросил СРМ под себя, и центр мониторинга операторов кол центра. И так далее. Где тут применение WP?

PS. Я за то, чтобы люди делали сайты на WP, я за то чтобы все все делали на WP, только не гадьте в другие болота при этом, на WP мир клином не сошелся, есть куча других крутых технологий и вещей. Заметьте, я ни кого не задел, что ваши знания ограничены, что вы хотите обмануть заказчика, что все вокруг гады, я такого нигде не говорил, это говорят обычно мои аппоненты :)