Купить квартиру или открыть счет в банке?

[Удален]
#511
Айратиус:
Но почему вот мне недвижимость кажется надежней?

Ничего надежнее недвижимости нет. Вспомните 90-е, сейчас в стране такая же ситуация, если не хуже. Держать деньги в российском банке, да еще в рублях, может только сумасшедший.

RokkoJ
На сайте с 15.12.2011
Offline
127
#512
edogs:
Вы реально не видите порочность своих рассуждений?
Все же очень просто - или использование переданных денег и переданной квартиры не контролируется, либо контролируется обоими сторонами. Это равноправие называется.

Неа, не вижу :)

И никакого равноправия тут нет, арендатор получает временное право пользования чужим имуществом. Это имущество совершенно несоразмерно по стоимости с суммой, которую арендатор выплачивает ежемесячно. Если бы он вносил залог, сопоставимый с ценой квартиры, то нет проблем, хозяину хоть годами не появляйся, дела никакого не будет. В случае проблем все покрывается залогом. Здесь же иная ситуация и вы это банально не хотите понимать.

edogs:
Он получил за нее деньги, так что право использования квартиры - на срок аренды - не его. Хочет убеждаться что квартира в порядке? Нет проблем - пусть не сдает и хоть каждый день ходит проверяет. А иначе это то, что называется "и рыбку съесть и...."©

Ничего подобного, он не претендует на право использования, он просто оставляет за собой право контроля за своим имуществом, которое строго ограничено договором. А это совсем другое дело. Для собственника квартиры это определенные риски, которые нужно ВОВРЕМЯ увидеть и предотвратить. Опять же вся проблема в том, что в случае ненадлежащего использования квартиры он даже не узнает об этом и понесет большие убытки. Оно ему надо?

И еще момент, такая практика давно и прочно стала нормой на этом рынке, почему вы столь упорно это отрицаете? Всех устраивает, а вы доказываете, что это не правильно и так быть не должно.

edogs:
Это не просто, но все же достаточно однозначно.
Выкинуть арендатора на улицу "по хорошему" не получится, не идиот же он (ну в обсуждаемой гипотетической ситуации).
А "по плохому" это уже уголовка, с тем же успехом можно обсуждать идею о том, что хозяин может СНАЧАЛА убить арендатора и только ПОТОМ его будут судить:)
Кроме того, надо учесть практический момент. Во всех судебных разборках в 99%, кто бы не был прав, по факту проиграет хозяин квартиры. Потому что арендатор это заведомо человек без денег, с которого 5 лет будешь получать 30% его официальной зарплаты в случае выигрыша дела и что толку? А хозяину квартиры есть что терять, ту же квартиру допустим.

О, ну вот и хорошо, что к этому пришли. Сами же пишите, что по факту в любом случае в проигрыше владелец квартиры, отсюда и желание арендодателя не доводить ситуацию до такого финала. Потому и появился этот пункт в договоре.

Zevss
На сайте с 23.03.2008
Offline
385
#513

Webit, как правильно выбрать банк?

Продаются сайты с доходом, недорого https://www.maultalk.com/topic356667.html
edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#514
RokkoJ:
И никакого равноправия тут нет,

Равноправие есть всегда, иначе можно заявить что хозяин как самый крутой имеет право хоть бить арендатора по пятницам, потому что "равноправия нет".

RokkoJ:
арендатор получает временное право пользования чужим имуществом.

Именно. Поэтому хозяин, ктулху, родной дядя с кавказа идут лесом.

RokkoJ:
Это имущество совершенно несоразмерно по стоимости с суммой, которую арендатор выплачивает ежемесячно.

А отсидка 5 лет для арендатора по обвинению в спонсировании терроризма которым занимался хозяин на вырученные деньги несоизмерима вообще ни с чем. Это все еще отсылка к возможности для арендатора контролировать куда хозяин тратит деньги.

RokkoJ:
Если бы он вносил залог, сопоставимый с ценой квартиры, то нет проблем, хозяину хоть годами не появляйся, дела никакого не будет.

Это Ваше утверждение логически необосновано. Как пример - арендатор может залить соседей снизу на сумму 3 таких квартир, а отвечать будет хозяин.

RokkoJ:
Здесь же иная ситуация и вы это банально не хотите понимать.

Да нет никакой иной ситуации. Сжечь квартиру за сутки можно, вообще квартира за неделю убивается безнапряжно даже без злого умысла, а при злом умысле проблемы можно годами прятать.

Ежемесячное посещение логического обоснования не имеет и в лучшем случае глупый самообман, в худшем случае не более чем способ потешить барское эго хозяина квартиры. В обоих случаях это неадекват.

RokkoJ:
Ничего подобного, он не претендует на право использования, он просто оставляет за собой право контроля за своим имуществом

Право контроля всего лишь подмножество права пользования. Так что претендует.

RokkoJ:
И еще момент, такая практика давно и прочно стала нормой на этом рынке, почему вы столь упорно это отрицаете? Всех устраивает, а вы доказываете, что это не правильно и так быть не должно.

С тем же успехом мы тоже можем так же голословно заявить, что обратная практика стала нормой и всех устраивает, а Вы доказываете там что-то.

По факту - те кто давно арендуют, никогда не подпишут арендный договор с таким условием, при прочих равных.

При этом заметьте, у нас по крайней мере есть логическое обоснование и в основе его равноправие сторон, а у Вас малоубедительное "хозяин хочет смотреть свою квартиру"©

RokkoJ:
О, ну вот и хорошо, что к этому пришли. Сами же пишите, что по факту в любом случае в проигрыше владелец квартиры, отсюда и желание арендодателя не доводить ситуацию до такого финала. Потому и появился этот пункт в договоре.

Желание арендодателя мы никогда не отрицали, так что мы никак не могли "прийти к этому".

А пункт этот появился в совковых временах (заметьте, на западе таких пунктов нет), когда бабушки пускали студентов пожить за вынос мусора и поход в магазин. Немного не та ситуация сейчас, когда платишь почти по цене гостинницы.

Мы пытаемся донести до Вас ту мысль, что неадекватные желания арендодателя адекватного арендатора должны привести к одной очевидной мысли - послать на фиг такого арендодателя. А это означает (для арендодателя) одну простую вещь - если он хочет долго и хорошо сдавать квартиру, то ему следует выбрать арендаторов не соглашающихся на постоянный контроль.

Где-то тут или в соседнем топике мы уже разворачивали эту мысль. Упрощенно - арендатор который хочет снимать 1-2-3 года хочет считать жилье полностью своим и пользоваться как своим - бережно и аккуратно, он не хочет видеть там посторонних людей. А если цель пожить месяц ни разу не убираясь и разгромив все сбежать залив соседей снизу и подпалив сверху - да конечно, пусть раз в месяц проверяет хоть кто, хахаха, че будет-то - выгонит - так и по фиг, все равно уже свинарник.

Разработка крупных и средних проектов. Можно с криптой. Разумные цены. Хорошее качество. Адекватный подход. Продаем lenovo legion в спб, дешевле магазинов, новые, запечатанные. Есть разные. skype: edogssoft
RokkoJ
На сайте с 15.12.2011
Offline
127
#515
edogs:
Мы пытаемся донести до Вас ту мысль, что неадекватные желания арендодателя адекватного арендатора должны привести к одной очевидной мысли - послать на фиг такого арендодателя. А это означает (для арендодателя) одну простую вещь - если он хочет долго и хорошо сдавать квартиру, то ему следует выбрать арендаторов не соглашающихся на постоянный контроль.
Где-то тут или в соседнем топике мы уже разворачивали эту мысль. Упрощенно - арендатор который хочет снимать 1-2-3 года хочет считать жилье полностью своим и пользоваться как своим - бережно и аккуратно, он не хочет видеть там посторонних людей. А если цель пожить месяц ни разу не убираясь и разгромив все сбежать залив соседей снизу и подпалив сверху - да конечно, пусть раз в месяц проверяет хоть кто, хахаха, че будет-то - выгонит - так и по фиг, все равно уже свинарник.

Ладно, вас уже становится скучно читать, вы свои мироощущения пытаетесь сделать неким стандартом, на который все должны ровняться. Реальность же говорит от обратном, получается из серии "доверяй, но проверяй". Такой пункт в договоре обычно присутствует и его почти никто никогда не оспаривает, ради интереса только что пообщался со знакомыми риэлторами, подтвердили, что все это воспринимают нормально и редко когда возникают вопросы. По факту после первых нескольких визитов все становится понятно и либо под тем или иным предлогом договор расторгается (своя квартира дороже), либо отношения строятся на доверии и ни у одной из сторон не возникает вопросов по поводу встречи. Некоторые годами не видятся и даже договор не продлевают, просто переводят деньги на карту и все в порядке.

И мнение людей, ежедневно работающих на этом рынке - такой пункт в договоре обязателен! Это своего рода фильтр на адекватность. Не нравится - проще найти тех, кого это устроит, значит людям нечего скрывать и отношения будут доверительные в дальнейшем. Это, в конце концов, бизнес и ничего личного быть тут не должно. Не нравится - ок, следующий :)

demonichka
На сайте с 01.04.2011
Offline
210
#516
подскажите нормальные банки, которые дают 3,5-4% в валюте

Думаю, что любой нормальный Банк такой месячный % не поставит. Сейчас, у кого есть сбережения, то недвижимость как раз в такой цене, что выгодно покупать.

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#517
RokkoJ:
Ладно, вас уже становится скучно читать, вы свои мироощущения пытаетесь сделать неким стандартом, на который все должны ровняться.

Ничего не перепутали? Это как раз Вы пытаетесь продавить "стандарт" при котором владелец квартиры имеет больше прав, отрицая тем самым равноправие сторон, а как следствие логику.

RokkoJ:
Не нравится - проще найти тех, кого это устроит, значит людям нечего скрывать

Здесь не детский сад, не надо тут "покажи мне свое, тебе же нечего скрывать".

Пускать к себе чужих людей будут только люди, которые считают квартиру которую снимают чужой и относятся к ней как к чужой - насрано на всё, а не как к своей - бережно и аккуратно.

RokkoJ:
Это, в конце концов, бизнес и ничего личного быть тут не должно.

Именно. Поэтому желание нагибать с целью почувствовать себя барином дающим пожить в своей хате нищебродам должно остаться за рамками договора.

RokkoJ
На сайте с 15.12.2011
Offline
127
#518
edogs:
Именно. Поэтому желание нагибать с целью почувствовать себя барином дающим пожить в своей хате нищебродам должно остаться за рамками договора.

Интересно вы воспринимаете ситуацию. Ну если думаете, что хозяин только и думает о том как бы вас нагнуть - удачи :) А реально посмотрите типовые шаблоны договоров на разных сайтах, практически везде есть такой пункт - факт.

B
На сайте с 23.05.2001
Offline
195
#519
RokkoJ:
Интересно вы воспринимаете ситуацию. Ну если думаете, что хозяин только и думает о том как бы вас нагнуть - удачи :) А реально посмотрите типовые шаблоны договоров на разных сайтах, практически везде есть такой пункт - факт.

Если клиент платит владельцу квартиры - его в принципе не интересует, о чем там этот владелец думает.

Когда вы машину арендуете - вы же не возите с собой сотрудника прокатной конторы?

Или когда в отель заселяетесь - не позволите же к вам заходить и обстановку контролировать?

ПростоЯ
На сайте с 14.08.2012
Offline
113
#520

Если бы я сдавал квартиру, то вижу это так:

Раз в месяц захожу за деньгами и осматриваю состояние квартиры, окна на месте, обой не подраны и т.д. Если все норм, то до следующего месяца, если нет, решаем на месте.

Не потей...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий