Атеизм - вымысел или реальность?

Ayavryk
На сайте с 11.10.2003
Offline
209
#371
IndexSa:
Мне кажется это хуже, нежели если бы такой человек ходил в церковь и таким образом вел духовную жизнь и практику.

Вообще-то исследования показывают, что социальное поведение и моральные качества людей слабо связаны с религиозностью. А иногда эта связь вообще отрицательная - атеисты более склонны к альтруистическим проявлениям чем религиозные люди.

http://zpsy.ru/public/52116.htm

http://zpsy.ru/public/40615.htm

http://zpsy.ru/public/43974.htm

Тынгыр, мынгыр, комсомол (http://erum.ru). Ехари, ехари, (жалобно) аяврик. /народная тунгусская песня/
IndexSa
На сайте с 23.12.2005
Offline
205
#372

Ayavryk, Вы как бы декларируете. А мне интересен скрытый смысл в вашем высказывании.

Что вы хотели сказать? :) Хорошо бы, если бы это было связано с вашим личном опытом, но без имен и конкретики.

А так... ббританские ученые доказали....

мозг находится в мире, а мир находится в мозгу
Ayavryk
На сайте с 11.10.2003
Offline
209
#373
IndexSa:
А мне интересен скрытый смысл в вашем высказывании.

Никакого скрытого смысла. Все на поверхности. Утверждение о том что атеисты моральнее чем верующие или наоборот должны чем-то доказываться. А мой или ваш личный опыт здесь ни при чем.

IndexSa:
А так... британские ученые доказали....

Ну так доказали же и доказывают. Постоянно и регулярно. И не только британские. В одной из ссылок которую привел исследования велись в 6 разных странах мира (включая Китай, ЮАР и Турцию). Обещают расширить географию. Может попадет и Россия. Таких исследований вагон и маленькая тележка, если вы за этим следите.

Mikich
На сайте с 11.08.2006
Offline
123
#374
IndexSa:
Ayavryk, Вы как бы декларируете. А мне интересен скрытый смысл в вашем высказывании.

Что вы хотели сказать? :) Хорошо бы, если бы это было связано с вашим личном опытом, но без имен и конкретики.

А так... ббританские ученые доказали....

Ну тут все просто, верующий делая добрые дела, подчеркиваю не все, но многие, надеется что ему там, в небесной канцелярии поставят галочку в графе добрых дел. Атеисты и не помышляют о таком.

И еще, попадались верующие которые на полном серъезе говорили, что если атеисты ни кого и ни чего не боятся на небесах, то их ничего не сдерживает от плохих поступков. То есть получается, что многие верующие не творят зло из страха, а атеисты из соображений совести?

Только враги говорят друг другу правду. Друзья и возлюбленные, запутавшись в паутине взаимного долга, врут бесконечно… (с) Стивен Кинг "Dark Tower"
IndexSa
На сайте с 23.12.2005
Offline
205
#375
Ayavryk:
Никакого скрытого смысла. Все на поверхности.

Окей. Говнобложик запостил, зачет.

Mikich:
Ну тут все просто, верующий делая добрые дела, подчеркиваю не все, но многие, надеется что ему там, в небесной канцелярии поставят галочку в графе добрых дел. Атеисты и не помышляют о таком.
И еще, попадались верующие которые на полном серъезе говорили, что если атеисты ни кого и ни чего не боятся на небесах, то их ничего не сдерживает от плохих поступков. То есть получается, что многие верующие не творят зло из страха, а атеисты из соображений совести?

Вот раньше как было, на площади соберутся актеры и давай показывать спектакль древним жителям.

Вышел царь - поклонились, пришел враг - побили.

И народ видел как надо, учился (никто читать писать не умел), иногда к зрелищам добрый царь добавлял хлеба, от чего люди получали ещё и понятие добра и зла. Люди социальные существа.

стоп.

Далее не развиваю.

Просто вопрос, не будь верующих добродетелей, у кого бы учились атеисты?

Откуда они перенимают мораль и нравственность? Ведь они не имеют своей "ООО церковь" как объединяющего института. Конечно многие атеисты просто еретики, любой грамотный горожанин еретик, но вопрос в том, откуда они берут добродетель, если они её не перенимают от заповедей?

Sim
На сайте с 26.02.2003
Offline
569
Sim
#376
IndexSa:
не будь верующих добродетелей

А это что?

Chaser увеличивает конверсию трафика в звонки на 20-80% (https://searchengines.guru/ru/forum/873403 ), а также влияет на поведенческие факторы ранжирования >>> ( https://searchengines.guru/ru/forum/873403/page18#comment_13708063 )
Ayavryk
На сайте с 11.10.2003
Offline
209
#377
IndexSa:
Окей. Говнобложик запостил, зачет.

Если дам ссылку на PNAS или apa.org это что-то изменит? Подозреваю что нет. Если вам лениво прочитать полстраницы на русском и найти в подвале ссылки на первоисточники то на английском полный pdf отчет на нескольких десятках страниц тем более не осилите.

Не, ну правильно истинная вера и должна строиться на абсурде. А знание на статистике, на экспериментах, на том что можно проверить и перепроверить. По-любому нужно знать предмет о котором пишешь. Иначе фигня получается, о чем пишут в дргих исследованиях о том что атеисты и агностики знают о религии больше верующих. http://www.pewforum.org/2010/09/28/u-s-religious-knowledge-survey/ и здесь http://news.discovery.com/human/atheists-best-informed-about-religion.htm

Например, я бы не рискнул написать вот эдакое:

IndexSa:
Вот изречение "Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой" опять же взято из библии.

Потому что иные могли бы заподозрить Иисуса в плагиате. Все-таки греки, индусы и китайцы вывели эту формулу задолго до Христа. (ссылки на неканонические книги Ветхого Завета не катят)

Mikich
На сайте с 11.08.2006
Offline
123
#378
IndexSa:
стоп.

Далее не развиваю.
Просто вопрос, не будь верующих добродетелей, у кого бы учились атеисты?
Откуда они перенимают мораль и нравственность? Ведь они не имеют своей "ООО церковь" как объединяющего института. Конечно многие атеисты просто еретики, любой грамотный горожанин еретик, но вопрос в том, откуда они берут добродетель, если они её не перенимают от заповедей?

Напомните пожалуйста всем присутствующим, а сколько времени существуют основные религии и сколько существует человечество? И конкретно заповеди? Или раньше все были поголовно не нравственны и аморальны, а потом раз и научились у верующих? А вот к примеру язычество, то же несет мораль и нравственность? И что есть определение "еретик"?

Религии просто монополизировали духовный опыт человечества, но это не означает, что именно они его создали. Мораль и нравственность существуют независимо от веры или неверия. Это законы общежития, когда человек от стай и мелких кланов перешел к более сложному сообществу возникла необходимость выработки новых социальных идей и моделей сосуществования позволяющих этому сложному сообществу функционировать.

XAHTOB
На сайте с 08.03.2010
Offline
273
#379
Mikich:
И что есть определение "еретик"?

"еретик" и "правоверный" - это точно так же как и "шпион" и разведчик"

всем кто окончил школу жизни вручают мраморный диплом ©
shurik0
На сайте с 07.01.2011
Offline
301
#380
IndexSa:
Сам себе молится и сам на себя уповает.

Варится в сосбственном соку.
Мне кажется это хуже, нежели если бы такой человек ходил в церковь и таким образом вел духовную жизнь и практику.

У меня даже слов нет.....

5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
Качественный хостинг по низкой цене. (http://goo.gl/MpjbKi)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий