О большом взрыве.

Я так понял, что парадокс состоит в том: почему не видны границы вселенной?

Этот парадокс возник, похоже, из-за того предположения, что вселенная на данный момент статична. Но на самом деле это не так: границы вселенной продолжают расширяться со скоростью света. Поэтому вы их и не можете увидеть, так как нельзя увидеть то, что от вас удаляется со скоростью света.

И откуда такое предположение:

после взрыва начали появляться первые элементарные частицы, которые могут двигаться с такой же скоростью, как и фотоны света. и только в дальнейшем из них начали образовываться протоны и нейтроны, а затем привычные нам элементы, которые не могут двигаться со скоростью света

Это произошло одновременно везде, просто это «везде» и было размером с точку, если так можно выразиться.

---------- Добавлено 30.08.2014 в 09:35 ----------

Границы могу расширяться со скоростью, превосходящей скорость света т.к. в данном случае расширяется само пространство. Существующее ограничение 300 кмч/с накладываться на движение уже в самом пространстве.

---------- Добавлено 30.08.2014 в 09:41 ----------

Все это возникло именно с возникновением Вселенной. Кстати, время... Есть мнение, что оно, как одна из «сущностей», есть в умах лишь живых существ. Элементарные частицы (имею в виду, действительно элементарные, а не протоны, фотоны или даже кварки) - вечные. В какой-то серии из цикла ночных передач Гордона обсуждали это очень подробно.

Вы чего хотите - о космосе поговорить или Михе свидание назначить?

Странно, что компьютерные люди, люди играющие в компьютерные игры, рассуждают о "границах вселенной" на уровне древних вавилонян.

У вселенной нет никаких границ. Вселенная устроена как карта в компьютерной игре. Пошел направо - вышел слева. Пошел наверх - вышел снизу. Расширение вселенной означает, что клеточек внутри карты постепенно становится больше, но равномерно по всей карте, эти клеточки не прирастают "со стороны границ". Вселенная однородна.

То же самое касается вопроса "в какой точке был большой взрыв?" Большой взрыв был одновременно во всех точках вселенной. Вселенная однородна. У нее нет центра.

Если взять две достаточно удаленные друг от друга точки вселенной, они может быть удаляются со скоростью превосходящей скорость света, может быть нет. На данный момент точно это не известно, оценки говорят, что максимальная скорость взаимного удаления точек Вселенной на данный момент чуть больше скорости света. Но оценки могут быть чуть ошибочными. Но в соответствии с основными представлениями об устройстве вселенной, вселенная расширялась со скоростью превышающей скорость света, на ранних стадиях эволюции. И вселенная через некоторое время точно будет расширяться со скоростью превосходящей скорость света, т.к. вселенная расширяется с ускорением.

Можно очень условно представить себе Вселенную как трехмерную поверхность четырехмерного шара, который раздувается в четвертом измерении. Это для людей которые плохо себе представляют карты в компьютерных играх, но имеют хорошее геометрическое мышление. Это представление очень условно потому, что на самом деле нет никакого четвертого измерения, и Вселенная плоская, а поверхность четырехмерного шара искривленная. В реальной вселенной нет того искривления которое было бы если бы вселенная была бы поверхностью четырехмерного шара. Поэтому все-таки вселенная устроена не как четырехмерный шар, а именно как карта в компьютерной игре.

Это точно.

Сегодня как раз кино классное смотрел про устройство вселенной. Называется A SpaceTime Odyssey. Есть на Рутрекере в русском переводе. Красиво сделано, там рассказано про историю вселенной. Центра у нее, действительно, нет :)

Я конечно, приветствую попытки изложения современной физики популярным языком, но что такое клеточки?

Да, и то, что «Вселенная однородна» каким образом связано с тем, что эти «клеточки не прирастают "со стороны границ"»?

На счет времени....

Представьте себе такую интерпретацию.... Время, это дополнительное измерение. Существуют трехмерные слои, трехмерные вселенные, нанизанные на ось времени. У этой оси есть начало, и нет конца. И вся эта картинка статична. Иллюзия движения возникает при движении вдоль оси времени.

Тогда движение вдоль оси времени, это будет тоже иллюзорный эффект возникающий внутри запоминающей системы, каковой есть человеческий мозг.

Мне кажется, что такую интерпретацию несложно представить, но она все равно к сожалению не правильна, т.к. не учитывает квантовых эффектов. Соотношение времени с квантовыми эффектами - это вообще-то тяжелый случай.

Вообще-то все эти космологические вещи, без учета квантовых эффектов довольно просты, хотя и необычны обывателю (начинаются границы вселенной, центры вселенной и прочая древневавилонская чушь). Но вот с учетом квантовых эффектов там становится плохо. Вплоть до того, что иногда докатываются до картины субъективного, а не объективного строения вселенной.

---------- Добавлено 30.08.2014 в 09:29 ----------

Клеточки это мера расстояния между двумя точками вселенной.

У вселенной нет границ. Как нет границ у карты в компьютерной игре, в которой зашел направо - вышел слева, зашел вверх - вышел снизу. Такая карта как и реальная вселенная, ограничена но безгранична.

Если не понятна аналогия с компьютерной картой - подсказываю аналогию с поверхностью обычного шара. Еще раз повторяю что эта аналогия хуже, т.к. реальная вселенная не имеет искривления. Вопрос искривления обстоятельно обсуждался в науке, причем рассматривались варианты как положительного так и отрицательного искривления (внутренняя и внешняя поверхность шара) но потом пришли к выводу что искривления все-таки скорее всего нет.

В этом топике нет места шуткам, тем более в пятницу вечером.

Удивительно что вот это распределение некоторые форумчане упорно называют равномерным :)

Просто надо понимать, что самый холодный участок 2.722 К, а самый теплый 2.729 К а среднеквадратическое отклонение температуры составляет 0.01%, то есть одна десятитысячная.