Фондовый пузырь, золото и прочие активы, ситуация на рынках

И опять без количества часов и реального дохода. Прелесть просто.

И разумеется не сказано сколько часов он работает и какая средняя зарплата в этом городе. Классика. Опять та же схема.

Какой его доход, а не зарплата? Тоже тишина. (вот уважаемый Дон Unlock заявляет про человека с зарплатой в 15к - что "Кто говорил, что человек живет на 15K? Его доход в 10 раз больше"©).

Какая средняя зарплата в городе? Нелепо ожидать у учителя в разы бОльшую зарплату чем в городе, но околосреднюю на фултайме он имеет.

Хотите разговаривать серьезно - приводите нормальные полные данные, а не обрезки выгодно подчеркивающие "нищебродство".

Дело конечно наше неблагодарное, мы понимаем, спасибо.

Но нас эта тема с якобы нищенскими зарплатами учителей, достала еще лет двадцать с лишним где-то назад, когда мы сами учителями работали, и слышали эти стоны о низких зарплатах, при том что на своем - студенчеком еще примере (т.е. без проф. образования) видели, что зарплаты учителей больше чем зарплаты рядовых сотрудников фирм, в то время как нытья на тему нищебродства - до фига и больше.

Так что считаем себя в данном случае вправе, тем более на глазах есть и практические примеры знакомых (35к на халфтайме в школе) и данные по вакансиям с яндекс.работы (от 30 до 150к за фултайм), и даже данные якобы оппонента Unlock-а (заявляющего о доходе в 150к при том что человек работает учителем) и в конце концов среднее статистическое (39 тысяч за 2013 год говорит статистика).

Но это оффтоп, поэтому завязываем. Разочарованы конечно, но где-то в другом месте в интернете тоже кто-то не прав, нам пора спешить туда😂

edogs, доход у него складывается в основном из неслабого частного бизнеса. И вот его слова: "Получал бы я хотя бы тридцатку, избавился бы от своей коммерции, да занимался спокойно преподаванием". Почему? На достойную жизнь, по его понятиям, не хватает.

А я не пойму, чего вы взялись абсурды доказывать? Последние страницы одни абсурды, даже разбирать лень. Прямо как гарики стали.

DenisVS, что вы не понимаете, человеку скучно. Столько оппонентов, которые ему что-то пытаются противопоставить, а он себя считает самым умным. Вот из-за таких в стране бардак и разруха. Они как-то свою пятую пристроили, а на все что вокруг - наплевать.

Окей.

Просто что бы прояснить ситуацию, напомним Вам развитие беседы.

Мы сказали что реальная зарплата учителей больше чем кажется и привели в пример знакомого учителя, который на халфтайме с домашкой получает 35 тысяч. Заодно, из своего опять же практического опыта, объяснили почему так много нытья по этому поводу. А причина простая - не фултайм работа. Казалось бы что непонятного? Работаешь 1/8, 1/4, 1/2 времени - получаешь 1/8-1/2 от фултаймовой зарплаты.

Если посчитать 1/к - получается вполне адекватные цифры, коррелирующие и со статистикой и с объявлениями о работе и с расчетами по НОСТ.

Тут заметив нас в топике, не смог удержаться от наезда на нас Unlock рассказав страшную историю о преподавателе университета получающем всего 15 тысяч... правда тут же выяснилось, что кроме универа у этого преподавателя еще 3 работы, поэтому в универе он толком не работает и доход у него 150 тысяч на самом деле.

Потом появился MoMM и чуть позже еще один человек опять же с ужасами про низкую зарплату, но при этом "удобно" забыв упомянуть о количестве реальных часов за которая эта работа делается.

Дальше появились Вы, с ужасами про 8 тысячную зарплату, классически "удобно" забыв упомянуть про количество часов, но при этом в следующем же сообщении признавшись, что там тоже фултаймом и не пахнет, т.к. для "доход у него складывается в основном из неслабого частного бизнеса"© Не, ну конечно человек "неслабо занимающийся частным бизнесом" должен миллионы получать за редкие визиты в универ, так что ли?

Какого черта? Совесть-то есть, нет? Называть низкой зарплатой зарплату людей, для которых преподавание это побочная работа занимающая лишь долю времени, при том что основное время они тратят на 3-4 других работы (версия Unlock) или "неслабый частный бизнес" который тоже нехило времени кушает (Ваша версия).

Или нам надо устроиться куда-нибудь на 1/10 ставки и получая за это "всего 10 тысяч" начать как Вы с Unlock-ом ныть про низкую зарплату программистов? Что бы Вы осознали какой бред Вы несете когда говорите о зарплатах в месяц БЕЗ относительно того, сколько времени человек работает.

edogs, быть может, стоит задуматься именно о том, что такое положение вещей, при котором преподаватель, помимо основной своей работы по призванию должен калымить, заниматься торговлей, репетиторством, работать на второй и третьей работе, чтобы элементарно сводить концы с концами, в корне неверно?

И кстати, такое же положение вещей во многих других сферах. Прямо как в анекдоте "А я думал пистолет дали и вертись как хочешь!"

Не сдаётся ли вам, что повальный непрофессионализм, низкое качество услуг и товаров, неконкурентноспособность на мировом рынке, коррупция именно из-за несоответствия декларируемых доходов реальным?

И ведь суть спора, положа руку на сердце, не в том, что "нам мало платят и сейчас мы умрём с голода", а в том, что всё это есть систематическое уродство.

Какая шикарная тема.

Это же надо, сколько я нового то узнал, и деканы с зарплатой 8000р., и учительская ставка в, видимо, 40 часов в неделю, и зашивающиеся на проверках тетрадей и классном руководстве педагоги, имеющие еще по три работы и дополнительному бизнесу.

Это же неверленд какой-то просто, причем у всех, судя по всему, еще и разный. Чисто из интереса - об этом же пишут где-то, наверное? Почитать бы хоть.

Каждый день их вижу, 8-и часовой рабочий день значит :) Там эти работают, то ли предпенсионного возраста, то ли пенсионного. Скорее всего, пред. Из жизни знакомой женщины, работающей в деканате, работает на эту мизерную зарплату только потому, что муж обеспеченный, и деньги не особо интересуют.

---------- Добавлено 05.10.2014 в 22:20 ----------

Это Россия, расслабься. 🍿

Россия - она такая, она у каждого своя, да :)

Вспомните свою учительницу, позвоните и спросите. Тем более - сегодня день учителя.

Не-а:) Прийти утром попить чай с печеньками, обсудить ситуацию на рынке труда, провести урок, посидеть в учительской до конца учебного дня, провести еще один урок - и вот Вам 2 часа, а не 8.

Мы полностью с Вами согласны в этом.

Но причина этого не в низкой зарплате (как мы уже показали выше, в т.ч. и на примерах оппонентов - она не низкая, если считать 40 часов в неделю, а не 4-8-18), а в том неэффективности распределения занятости и непродуктивном использовании рабочей силы.

Да, действительно, в преподавательской сфере в рамках одного учреждения достаточно тяжело устроится на настоящий 40 часовой фултайм, в основном эти места достаются уже давно работающим сотрудникам. Часто работая 18 часов - по факту вынужден сидеть в школе весь день, т.к. "одно занятие утром, другое занятие вечером".

Однако для решения этой проблемы надо не зарплаты увеличивать (которые при фултайме и так достаточны, 35к на халфтайме - ну извините), а так или иначе менять принципы распределения нагрузки (т.е. дать возможность полноценно выкладываться там, где человек хочет это делать, не тратить время преподавателя впустую на ожидания между уроками и так далее).

Нет, не кажется, но не будем утверждать что мы тут правы.

Как Вы и Unlock подметили - у Вашего знакомого крутой частный бизнес, у его знакомого реальный доход 150к. То есть возможность оптимизировать свою занятость есть, а зарплата преподавательская их устраивает (иначе при доходах в 150к они бы давно уволились), в общем зарплата в час у обычных преподавателей вполне сравнима с коммерческими организациями.

Более того, если говорить о качестве преподавания, мы бы сказали что ваш знакомый с крутым частным бизнесам студентом может дать больше, чем препод из ссср не выходящий за пределы своей кафедры. Так что это еще вопрос - минус такая система или нет.

И возвращаясь в топик. Где то самое удешевление недвижимости которое тут неоднократно декларировалось, в том числе и нами? :( График прилагается.