Суд признал необходимость возвращать деньги покупателю ДО того как тот вернул товар

SZ
На сайте с 08.06.2011
Offline
109
#61
Присущ:
До свидание, суд он есть суд, решение суда = приговор. Решение о наказание в отношение автовладельца за обгон, это не уголовный процесс.

Ахахахахахахахаха!!! У нас в стране есть гражданское, административное и судебное делопроизводство. Так вот судебные акты в разных видах производства называются по разному.

Решение суда = приговор!! Ахахахахахахахахаха!!! Тоесть решение по гражданскому делу вы называете приговором!!! Ахахахахахахаха!!! Юристы читают и рыдают!

Еще раз пишу! Приговор выносят только по уголовным делам!!!!

RiDDi
На сайте с 06.06.2010
Offline
256
#62

Да ладно Вам, это же из интервью журналистам :)

Кроме того она сказала "верить" и это ещё не значит, что их (полиции) показания будут признаны существенными. Тем не менее общий контекст стрёмный какой-то. Типа водитель обязан и экспертизу и кровь, анализы, а ГИБДД просто сказало что-то там и этого типа достаточно. Печально, что судьи высшего разряда такие ляпы позволяют себе..

Вебмастер отдыхает на бережках морей. Заработок в интернете - дело техники.
Присущ
На сайте с 06.01.2011
Offline
929
#63
RiDDi:
Да ладно Вам, это же из интервью журналистам :)

Кроме того она сказала "верить" и это ещё не значит, что их (полиции) показания будут признаны существенными. Тем не менее общий контекст стёмный какой-то. Типа водитель обязан и экспертизу и кровь, анализы, а ГИБДД просто сказало что-то там и этого типа достаточно. Печально, что судьи высшего разряда такие ляпы позволяют себе..

Это было пояснение почему суд принимает протоколы, как доказательства не прислушиваясь к протестам адвокатов, когда к протоколу не приложено неоспоримых доказательств. Таких дел тысячи. ВТЧ последнее, когда суд решил, что нельзя рассматривать дела о диссертациях судей (точно не помню но смысл такой же, поищете найдете), в разрез той же статьи конституции. Втч когда подсудимые с болотной сидят только на основании протоколов, без доказательств виде видео и фото фиксации, где лица задержанных зафиксированы вместе с вменяемым им правонарушением. Решения судов понятны, но они основаны не на законе, закон не может противоречить конституции.

Прототипы и юзабилити, чтоб продавал и в топ попал Анализ сложившихся бизнес моделей и поиска точек роста Директ — от 2500 р, включая бюджет на клики / Аудит РК до и после запуска — от 5000 р
H
На сайте с 25.12.2013
Offline
4
#64

http://help.yandex.ru/search/query-language/crib-sheet.xml

http://webmaster.ya.ru/replies.xml?item_no=10738

Barlog:
пока "органы" не займутся, не сдохнет. а там ведь объемы ого-го.

А что, групповая закупка что-то нарушает в плане закона?

Вообще под стёбом с наценкой у мелких игроков в 300% подразумевалось, что у крупных она не ниже 😂

Просто у них обороты больше, потому и закупка ниже, хотя издержки могут быть и больше. В итоге может то на то и выйти по дельте.

И в плане общей экономики, а также для покупателей, смерть мелких шопов никакой пользы не несет, увы. Она будет полезна лишь толстякам. Которые после этого не постесняются еще наценки добавить.

Беженец:
Да и потом суд был, есть и будет на стороне простых граждан, ведь надо показать простому люду, что в стране есть справедливость!

Или очень толсто, или очень деревянно.

Присущ:
дело шло с июля 2012 года, сейчас конец 2013, итого 170000 рублей за полтора года суда с крупнейшим в России магазином, думаю истцу адвокаты и потерянное время обошлись не на много меньше , чем он получил сверх выплат.

Ась? По вашему в длинных процессах стороны в суде живут чтоли? Откуда такие расходы за разовые услуги адвокатов? 😂

Присущ:
Закон в нашей стране, не всегда закон. А суд зачастую руководствуется благоразумностью, а не буквой закона, даже если та или иная сторона предоставила и необходимый документы и указала статьи закона на основании которых должно быть решение противоположное вынесенному.

Я бы сказал, закон в нашей стране не для всех - закон.

А чем суды руководствуются - вообще иногда за гранью стандартной логики находится.

Присущ:
Super ZaZa, Ахахаха! По вашему закон о дистанционной торговли, это закон отдельный от других законов, и гражданского права )))) Пусть будет так.

А теперь пожалуйста, приведите пример, где законные вроде бы ПДД действуют совместно с другими законами.

Самый тупой и простой пример - в Конституции записано о праве беспрепятственного передвижения по своей стране. Без каких-либо комментариев. Однако ПДД нам запрещают перемещаться под кирпич на транспортном средстве. Однако отсылы к Конституции в суде будут приняты бурными овациями, рекомендациями достойных психиатров и радостным смехом 😂

Присущ:
нагибали не только гражданских но и сбер, он отказался тогда от иска, и согласился на внесудебное в нашу пользу.

Вы бы еще нагибом налоговой похвалились, их вообще нагибают все, кому не лень 😂

Присущ:
и судья поддержал адвоката, что покупатель не мог знать, что данная покупка не попадает под закон защиты потребителей.

А где там записано, что незнание закона не освобождает от ответственности, не подскажете?

RiDDi:
Такого нет и никогда не было даже в нашей судебной системе. Если в следующий инстанции решение отменят (а его отменят если оно незаконно) и судья скажет "я руководствовался благоразумностью" - это будет его последние слова в этой должности.

Зато есть право телефонного звонка. Что врядли относится к тяжбам с ИМ, ну кроме примера с истцом-прокурором. 😂

Mortal Combat

Присущ VS Super ZaZa

Fight!

Пыщь пыщь

Мужики, вы же не в суде, тут победы не будет :) А народ простой в итоге совсем запутается.

Если уж схлестнулись, так давайте оба чтоли ссылки на практику, нормативные документы и регламентирующие ;) Пока ссылки дает только Super ZaZa.

А то я сейчас скажу, что это вообще всё не важно, если пожаловаться тёте Маше. Она - голова! Она кого хошь посадит. Особенно в нашем садике, да на горшок! А субьекту с объектом вообще по жопе надает, чтобы кубиками не кидались.

Четверьг, про авито отличная идея, возьму на заметку, спасибо.

P.S. приношу извинения уважаемым читателям за множественное мультицитирование.

Ида, как говорит Комдир, может мы вернемся от гаишников в контекст интернет-торговли? А то можно еще делопроизводство в отношении чиновников пообсуждать и поискать там ссылки на логику и законы.

H
На сайте с 25.12.2013
Offline
4
#65

Уважаемые тов. модераторы, в сообщение, которое ожидает вашего подтвердения, случайно попали две ссылки на операторы яндекса и на их блог. Пожалуйста, убейте это сообщение, я повторю без ссылок. Блокнот иногда - зло 😂

Сабж:

Barlog:
пока "органы" не займутся, не сдохнет. а там ведь объемы ого-го.

А что, групповая закупка что-то нарушает в плане закона?

Вообще под стёбом с наценкой у мелких игроков в 300% подразумевалось, что у крупных она не ниже 😂

Просто у них обороты больше, потому и закупка ниже, хотя издержки могут быть и больше. В итоге может то на то и выйти по дельте.

И в плане общей экономики, а также для покупателей, смерть мелких шопов никакой пользы не несет, увы. Она будет полезна лишь толстякам. Которые после этого не постесняются еще наценки добавить.

Беженец:
Да и потом суд был, есть и будет на стороне простых граждан, ведь надо показать простому люду, что в стране есть справедливость!

Или очень толсто, или очень деревянно.

Присущ:
дело шло с июля 2012 года, сейчас конец 2013, итого 170000 рублей за полтора года суда с крупнейшим в России магазином, думаю истцу адвокаты и потерянное время обошлись не на много меньше , чем он получил сверх выплат.

Ась? По вашему в длинных процессах стороны в суде живут чтоли? Откуда такие расходы за разовые услуги адвокатов? 😂

Присущ:
Закон в нашей стране, не всегда закон. А суд зачастую руководствуется благоразумностью, а не буквой закона, даже если та или иная сторона предоставила и необходимый документы и указала статьи закона на основании которых должно быть решение противоположное вынесенному.

Я бы сказал, закон в нашей стране не для всех - закон.

А чем суды руководствуются - вообще иногда за гранью стандартной логики находится.

Присущ:
Super ZaZa, Ахахаха! По вашему закон о дистанционной торговли, это закон отдельный от других законов, и гражданского права )))) Пусть будет так.

А теперь пожалуйста, приведите пример, где законные вроде бы ПДД действуют совместно с другими законами.

Самый тупой и простой пример - в Конституции записано о праве беспрепятственного передвижения по своей стране. Без каких-либо комментариев. Однако ПДД нам запрещают перемещаться под кирпич на транспортном средстве. Однако отсылы к Конституции в суде будут приняты бурными овациями, рекомендациями достойных психиатров и радостным смехом 😂

Присущ:
нагибали не только гражданских но и сбер, он отказался тогда от иска, и согласился на внесудебное в нашу пользу.

Вы бы еще нагибом налоговой похвалились, их вообще нагибают все, кому не лень 😂

Присущ:
и судья поддержал адвоката, что покупатель не мог знать, что данная покупка не попадает под закон защиты потребителей.

А где там записано, что незнание закона не освобождает от ответственности, не подскажете?

RiDDi:
Такого нет и никогда не было даже в нашей судебной системе. Если в следующий инстанции решение отменят (а его отменят если оно незаконно) и судья скажет "я руководствовался благоразумностью" - это будет его последние слова в этой должности.

Зато есть право телефонного звонка. Что врядли относится к тяжбам с ИМ, ну кроме примера с истцом-прокурором. 😂

Mortal Combat

Присущ VS Super ZaZa

Fight!

Пыщь пыщь

Мужики, вы же не в суде, тут победы не будет :) А народ простой в итоге совсем запутается.

Если уж схлестнулись, так давайте оба чтоли ссылки на практику, нормативные документы и регламентирующие ;) Пока ссылки дает только Super ZaZa.

А то я сейчас скажу, что это вообще всё не важно, если пожаловаться тёте Маше. Она - голова! Она кого хошь посадит. Особенно в нашем садике, да на горшок! А субьекту с объектом вообще по жопе надает, чтобы кубиками не кидались.

Четверьг, про авито отличная идея, возьму на заметку, спасибо.

P.S. приношу извинения уважаемым читателям за множественное мультицитирование.

Ида, как говорит Комдир, может мы вернемся от гаишников в контекст интернет-торговли? А то можно еще делопроизводство в отношении чиновников пообсуждать и поискать там ссылки на логику и законы.

RiDDi
На сайте с 06.06.2010
Offline
256
#66
Присущ:
Это было пояснение почему суд принимает протоколы, как доказательства не прислушиваясь к протестам адвокатов, когда к протоколу не приложено неоспоримых доказательств. Таких дел тысячи. ВТЧ последнее, когда суд решил, что нельзя рассматривать дела о диссертациях судей (точно не помню но смысл такой же, поищете найдете), в разрез той же статьи конституции. Втч когда подсудимые с болотной сидят только на основании протоколов, без доказательств виде видео и фото фиксации, где лица задержанных зафиксированы вместе с вменяемым им правонарушением. Решения судов понятны, но они основаны не на законе, закон не может противоречить конституции.

Таких дел тысячи, но они имеют принципиальные отличия. Показания копа, который вышел один на один с преступником и ему было совсем не до видеофиксации как и показания при тех же массовых беспорядках - когда основная задача силовиков все-таки предупредить жертвы, а не доказать кто-там в чем виноват сильно отличаются от показаний ДПС-ника который обязан по мере возможности всё фиксировать, а не просто выскакивать из кустов с палкой дабы спасти мир от нарушителя превысившего на 20 км/ч скорость )) Позиция госпожи Егоровой может и имеет здравый смысл, но пример она выбрала фиговый.

---------- Добавлено 27.12.2013 в 14:38 ----------

hypnoise:
Пока ссылки дает только Super ZaZa.

Да, может кто-нибудь чем-нибудь поделиться из судебной практики по инет-магазинам? А то как раз задумал крупный проект по продаже дорогой звуковой и музыкальной техники и такие вот прецеденты - как у ТС - пугают слегка..

Присущ
На сайте с 06.01.2011
Offline
929
#67
hypnoise:
А где там записано, что незнание закона не освобождает от ответственности, не подскажете?

По остальному пропускаю, к интернет магазину не имеет не какого отношения.

А здесь Вы не вчитались. Вопервых покупатель расписывался в гарантийном талоне, где про это сказано. Второе решение было на основе того, что в договоре с ТЦ не сказано про тип товара который мы продаем. Но в законе не где нет требования, что мы обязаны договор об аренде того или иного помещения на видимое место, для ознакомления с ним наших покупателей. Проиграли поэтому, что в договоре аренды не упомянут тип товара (из решения суда), но если подумать, покупатель в принципе не мог знать и не может знать какой у нас договор с ТЦ, чтоб принимать решение о покупке на основании договора.

Как адвокат мне пояснил, что возможно ты просто не понравился судье, за то, что ходил в суд в майке с чебурашкой. Возможно, что то другое, но апелляцию решили не подавать, дабы не ставить на себе маркер и не подставлять судью. Вопрос был о 15000 за неиспорченный товар, который можно было продать заново, и 10000 неустойки и оплаты издержек истца.

зы. Просто мы судимся и при таких суммах (принципиальная позиция), чтоб не провоцировать наших клиентов на халявную аренду.

SZ
На сайте с 08.06.2011
Offline
109
#68
RiDDi:

Да, может кто-нибудь чем-нибудь поделиться из судебной практики по инет-магазинам? А то как раз задумал крупный проект по продаже дорогой звуковой и музыкальной техники и такие вот прецеденты - как у ТС - пугают слегка..

Дык погуглите, найдете массу практики. Или в книжный сходите, там продаются толстенные книги "обзор судебной практики по гражданским делам".

Из личного, был такой занятный случай. Делал ремонт в квартире, купил обои, отдал рабочим, они их приклеили. Я заехал посмотреть, и нифига себе, обои оказались с брачком, местами был виден надопринт рисунка. Обои были недешевыми...

Поехал в магазин, накатал претензию.. Через день приехали ко мне пара девочек, пофоткали обои и еще через день вернули деньги.. Получилось что у магазина ни обоев, ни денег.. А у меня халява с небольшим браком на стенах :) Оторвал нафиг и новые купил :)

А можно было в суд обратиться и еще взыскать с продавца убытки - сумму которую я заплатил рабочим за поклейку.

Присущ
На сайте с 06.01.2011
Offline
929
#69
RiDDi:
Да, может кто-нибудь чем-нибудь поделиться из судебной практики по инет-магазинам? А то как раз задумал крупный проект по продаже дорогой звуковой и музыкальной техники и такие вот прецеденты - как у ТС - пугают слегка..

Практика у всех разная.

Вы можете как большинство удовлетворять все хотелки покупателей в 14 дней. Можете вместе с юристами подготовить все документы, начиная от учредительских заканчивая договорами аренды и гарантийными, чтоб потом знать как отвечать покупателям, и чтоб нанятые юристы могли иметь возможность в суде защищать ваши интересы в случае чего.

Как поступите вы - вам решать.

H
На сайте с 25.12.2013
Offline
4
#70
Присущ:
По остальному пропускаю, к интернет магазину не имеет не какого отношения.

Пожалуйста, не делайте мне таких одолжений, не пропускайте 😂

Особенно с учетом того, что на всяких Егоровых с ментами и сбербанками вы сами начали тему отклонять. И все-таки, пожалуйста, растолкуйте, как быть с несоответствием ПДД и Конституции в случае, приведенном мной выше. Это касается того, что вы ранее в этой теме писали, а потому - находится совершенно в контектсе обсуждения ;)

Касательно незнания закона и ответственности - я не понял, на что вы ответили. Я конкретный вопрос задал, а мне про майку с чебурашкой...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий