Как найти достойного SEOшника?

Лунный Кот
На сайте с 27.01.2006
Offline
222
#71

altruistikk, я верю не в магию. Я верю своему опыту.

Если проводить аналогии со строительством, то вы пытаетесь оценивать возведенную кирпичную стену не по ее габаритам и качеству, а по тому, как устал каменщик, сколько он телодвижений произвел. Вот эти телодвижения - и есть хлопоты оптимизатора. Я много раз видел, как бюджеты (и маленькие и огромные) сливали на неработающие инструменты, а потом красиво отчитывались. Работа-то проделана большая!

Вы мне свои достижения жизненные продемонстируйте, пожалуйста, я, возможно, возьму свои слова обратно и извинюсь прилюдно. Только думается мне, что вы банальный лась. (с) Mirson
A
На сайте с 30.06.2013
Offline
1
#72

Лунный Кот,

Лунный Кот:
Вы с такой уверенность говорите про всё это, не будучи в состоянии предоставить подтверждение своим словам. Имеет критерии, да!!! Но какие - вы мне сами объясните! Рыночная стоимость есть!! Но какая - не знаю, вы мне расскажите.

Я собственно и пришел за ответами, так что давайте спрашивать вместе))) Может быть и удастся приподнять завесу над этой самой страшной тайной СЕО)))

Лунный Кот:
Если не знаете - не надувайте щёки. Это добрый дружеский совет.

Спасибо за совет, однако мне кажется что упрекать меня в "надувании щек" не корректно, достаточно проследить ход дискуссии с начала.

Вы уже умный человек, и прекрасно понимаете о чем идет речь. Мне упорно пытаются рассказать что труд оптимизатора сродни труду волшебника, и стоит астрономических денег, при этом в личку падают предложения с конкретными суммами, объемами, сроками и отчетностью. Здесь явный диссонанс, и мне интересно чем он вызван.

---------- Добавлено 17.08.2013 в 19:03 ----------

Лунный Кот,

Лунный Кот:
Я много раз видел, как бюджеты (и маленькие и огромные) сливали на неработающие инструменты, а потом красиво отчитывались. Работа-то проделана большая!
Мне одному кажется что это называется в лучшем случае "некомпетентность исполнителей" а в худшем - "мошенничество", и за это нужно наказывать?
Лунный Кот:
вы пытаетесь оценивать возведенную кирпичную стену не по ее габаритам и качеству, а по тому, как устал каменщик, сколько он телодвижений произвел.

Ни в коем случае. Мы немного не поняли друг друга - моя позиция в том, что достойный результат можно получить только при достойной работе, а не при применении приемов "секретной магии СЕО".

Proofer
На сайте с 04.11.2011
Offline
291
#73
altruistikk:
Мне упорно пытаются рассказать что труд оптимизатора сродни труду волшебника, и стоит астрономических денег,

Отчасти правда.

altruistikk:
при этом в личку падают предложения с конкретными суммами, объемами, сроками и отчетностью.

Это вам кажется конкретным в то время как даже сам оптимизатор не знает сколько это будет стоить. Объёмы работ, конечно, посчитать не проблема, а вот всё остальное. Сроки? Ну обычно пишут 4-6 месяцев. Просто потому, что обычно простые запросы за это время вылазят, но это вовсе не значит, что эти 4-6 месяцев не могут растянутся на год и больше.

С суммами ещё проще. Тут обычно скидывают сколько человек возьмёт за работу, сколько понадобится на тексты, а всё остальное это угадайка. Всё остальное обычно это цифры из агрегаторов или из личного опыта и ещё денежная подушка на всякий случай, но это вовсе не значит, что так и выйдет по деньгам, в конечно итоге может потребоваться в 10 раз меньше денег чем предполагалась, а может в 10 раз больше.

Лунный Кот
На сайте с 27.01.2006
Offline
222
#74

altruistikk, вы нигде не найдете никаких адекватных реальности таблиц типа такой:

Запрос Стоимость

купить кирпич 12000 руб./мес.

ленточный фундамент 9856 руб./мес.

Есть лишь автоматизированные оценки по месячному бюджету при аренде ссылок через линкобиржи. Или оценка по бюджету на Директ. Оба этих инструмента так же далеки от реальности, как Черномырдин от мысли. Как таковой объективной рыночной цены на СЕО не существует. Хорошо это или плохо, факт это не меняет.

A
На сайте с 30.06.2013
Offline
1
#75

Proofer,

Proofer:
и никто вам парочку запросов даже двигать не станет.

Я бы не стал это безапеляционно утверждать. Достаточно создать темку "срочно продвинуть 2 запроса в ТОП3, дорого" и можно будет легко убедится что это не так))

Proofer
На сайте с 04.11.2011
Offline
291
#76
altruistikk:
Я бы не стал это безапеляционно утверждать. Достаточно создать темку "срочно продвинуть 2 запроса в ТОП3, дорого" и можно будет легко убедится что это не так))

Давайте) Получите 99% сообщений от свежерегов или хрумоводов и мизерные шансы на успех. Никто из нормальных оптимизаторов каким бы он крутым не был не возьмётся за продвижение нескольких действительно нормальных запросов. А даже если возьмётся, то перелопачивать весь сайт будут. За работу вы отдадите столько же сколько бы отдали за продвижение целого пула запросов.

A
На сайте с 30.06.2013
Offline
1
#77

Proofer,

Proofer:
С суммами ещё проще. Тут обычно скидывают сколько человек возьмёт за работу, сколько понадобится на тексты, а всё остальное это угадайка. Всё остальное обычно это цифры из агрегаторов или из личного опыта и ещё денежная подушка на всякий случай

Ну вот! Хоть какая-то конкретика, оказывается ценообразование-то есть. А каким образом определяется размер "подушки" если не секрет?

Опять же возвращаясь к строительству: в смете всегда есть графа - "непредвиденные расходы" и ее размер от 5 до 15% от суммы контракта, например.

Лунный Кот:
Как таковой объективной рыночной цены на СЕО не существует. Хорошо это или плохо, факт это не меняет.

но порядок цифр опредилить-то можно? Я же не прошу прайс с НДС и копейками.

Просто когда один товарищ просит 500к, а его коллега - 50к, а третий - 250к за одинаковый объем работ у меня закрадываются сомнения;

Proofer
На сайте с 04.11.2011
Offline
291
#78
altruistikk:
Опять же возвращаясь к строительству: в смете всегда есть графа - "непредвиденные расходы" и ее размер от 5 до 15% от суммы контракта, например.

Ну только в строительстве всё посчитано и даже непредвиденные расходы. А в SEO эта денежная подушка скорее на удачу и один фиг она потом пойдёт в ход даже тогда, когда результат будет достигнут, либо уйдёт в карман исполнителю.

---------- Добавлено 17.08.2013 в 21:26 ----------

altruistikk:
Просто когда один товарищ просит 500к, а его коллега - 50к, а третий - 250к за одинаковый объем работ у меня закрадываются сомнения;

А какие сомнения? Причиным могут быть разные начиная от того, что один человек содержит ещё штат помощников, копирайторов, а другой человек-комбайн или заказывает по другим ценам, а может человек имеет бОльшие знания и час его работы стоит дороже. Может один человек делает упор на качество и продвигает одновременно всего несколько проектов, но берёт с каждого прилично, а другой ведёт 20 проектов и берёт с каждого по чуть-чуть. А может, а может, а может. Как видно нет чётких цен. Даже фирмы и те дадут вам разные ценники. Аналогично и с программистами, одни за еду работают, а другие знаю цену своему времени и своим стараниям.

Privod
На сайте с 05.04.2009
Offline
147
#79
Savely:
Была тут еще тема, обратите внимание на открытость колдунства СЕОшника. Если он не хочет рассказывать, что он будет делать, то есть серьёзный шанс того, что вы попадёте. Эти деятели вам и с бекдоров г-трафа могут налить, и говорить, ну видите, какие-то подвижки идут. Или закупать временные ссылки в сапе на копейки - как только расстанетесь, так все ссылочное поотваливается со всеми вытекающими.

Просто смешно, специалист должен рассказывать подробно что он делает, ага щас, этим как раз только школьники и занимаются. И да, чем плохи временные ссылки в сапе?

Фейковые новости о Украине. (http://stopfake.org/) Международный интернет-маркетинг (http://burzhu.net/)
A
На сайте с 30.06.2013
Offline
1
#80

Proofer,

Proofer:
А может, а может, а может.

Короче полная анархия, устраивающая всех кроме потребителя.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий