Нас видимо совсем за идиотов считают :(

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#471
6666:
boga@voxnet.ru, а Моисей - унылое говно?

Унылей не бывает. Нравоучительный притдурок и географию не знал, шатался со своей кодлой без толку.

6666 я люблю сказочки и люблю их детям рассказывать. Я не люблю, когда сказочки выдают за действительность.

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
MX
На сайте с 19.09.2003
Offline
100
#472
boga@voxnet.ru:
В школе вообще то версии не излагаются.И научные сведения там не имеют право быть, если они в ранге гипотез.

Да ладно. Большой Взрыв, навскидку. Дарвинизм преподают? И так далее. Сплошные гипотезы, по сути расписка "нихрена не знаем". Эл-магнитное поле особая форма материи, видите ли.

boga@voxnet.ru:

Это - раз. И второе: это версии религии, или религеоведения?

Это версии источников. А уж как Вы их назовете..

boga@voxnet.ru:

Не надо подменять то. Богословие имеет полное право на версии, но она не имеет право на быть основой образования в светской школе.

Почему это? Почему в школе не должны изучаться версии, претендующие на описание истинного мироустройства?

boga@voxnet.ru:

То есть подмену то вы признали, только теперь воюете за ее права? :))))

Никаких подмен. Небольшой логический кувырок, не более.

boga@voxnet.ru:

Кроме того, я же ужне не раз тут писал, что библейская картина мира войдет в противоречие с остальным содержанием образования.

Да неужели? Но это поправимо :)

boga@voxnet.ru:

Иначе говоря: это совершенно иная парадигма. И они вас имеют полное право спросить: это каким же образом, мариванна, баба без спермы родила пацана, когда нам сказали, что при клонировании у человека может родиться только девочка? И скаого бодуна вы вообще это все взяли? С чего вы взяли, что распятый может бегать по воде?
Что отвечать то будете? Что это чудеса, или что все неправильно на уроке биологии?
Тут одно из двух: либо давать религиозную догматику, либо - научные представления о мире.
У религии нет никаких "вариантов"., у нее догматика.
Давайте тогда будем говорить о религиозном, а не светском образовании.

Да могут спросить. И мариванна не ответит, ибо не знает.

Но точно так же не знает она, что такое электричество, гравитация и очень-очень многое другое.

Так что, ваши утверждения о несовместности изучения религ. версий со светскостью -- голословны. Тем более, миллионный раз, -- никто не заставляет, есть выбор.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#473
Mr_X:
Так что, ваши утверждения о несовместности изучения религ. версий со светскостью -- голословны. Тем более, миллионный раз, -- никто не заставляет, есть выбор.

И хорошо, что есть . Я его и не отрицаю.

Насчет подмены. Было сказано, что это будет культурологическая дисциплина.

Это было сказано МИНОБР, а не мариванной. И получили - богословие.

А ведь общественность испрашивала: какая такая культурология и религеоведение, когда отдельно каждая религия? Так не бывает! А МИНОБР говорил: спокуха, все будет научненько.

Если это не подмена, то что тогда наперсточничество?

Насчет того, что мариванна не знает что такое электричество - опять подмена понятий. У нее есть ответ на вопрос : каким образом Мария при старом муже родила. Ответ прост, как веник: это миф.

Но тогда последует : а что же вы нам втирали, что так и есть?

НЕСОВМЕСТИМО!

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#474
Mr_X:
boga@voxnet.ru, минутку, а разве о теплороде рассуждали не в стиле "как на самом деле"?

Значит, те, кого почему-то называют "учеными", имеют право на версии, и никто более такого права не имеет?

Да, религия сообщает нам версию. Никем не опровергнутую. Но таки объясняющую по-своему очень многое.
И благодаря комплексу обстоятельств, в эту версию верят (принимают за "то, как оно есть", то бишь).

У Вас есть доказательные основания утверждать, что то, о чем говорит религия -- не верно?

Mr_X, что, никак в пустой головенке не укладывается, что научные версии (даже бредовые) - это технология поиска истины через систему проб и ошибок, а догмы - это технология узурпации истины через систему сдерживания и наказания?

---------- Добавлено 14.09.2012 в 22:44 ----------

6666:
Или над Православием можно глумиться, а над Иудаизмом - ай-яй-яй, сразу антисемит?
:D

Над иудаизмом надо было глумиться в 17-м годе, когда их братья по писюну царя с империей на колбасу пускали. А щас их сменили на посту православные братья. То ли для того, чтобы доизничтожить ошметки от былого, то ли на безрыбье и Россия - вотчина..

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#475
boga@voxnet.ru, минутку, а разве о теплороде рассуждали не в стиле "как на самом деле"?

Где, в школе? НИКАДА!

Там есть об этом, но как пример эволюции взглядов,кстати - отличный пример работы науки, как системы.

А религия вообще не занимается добыванием знаний о природе и обществе, она оперирует догматикой, которая:

1. Имеет полное право вступать в противоречия с опытом.

2. Имеет внутренние противоречия.

Внутри самой религии эти вещи решаются путем схоластики - логических подмен.

И еще раз: Теплород был отвергнут наукой сразу, как только он вступил в противоречие с вновь поставленными опытами.

А религии такие казусы и нестыковки - пофиг.

И подобных примеров в религии вы не приведете, ибо нет.

Arsh
На сайте с 21.03.2007
Offline
199
#476

Зря они этот предмет ввели. Предупреждал же Аверченко.

Один русский студент погиб от того, что любил ботанику. Пошёл он в поле собирать растения. Шёл, песенку напевал, цветочки рвал. А с другой стороны поля показалась толпа мужиков и баб из Нижней Гоголевки.

— Здравствуйте, милые поселяне, — сказал вежливый студент, снимая фуражку и раскланиваясь.

— Здравствуй, щучий сын, чтоб тебе пусто было, — отвечали поселяне. — Ты чего?

— Благодарю вас, ничего, — говорил им студент, наклоняясь и срывая какую-то травинку.

— Ты — чего?!

— Как видите: гербаризацией балуюсь.

— Ты — чего?!!?!

Ухо студента уловило наконец странные нотки в настойчивом вопросе мужиков. Он посмотрел на них и увидел горящие испугом и злобой глаза, бледные лица, грязные и жилистые кулаки.

— Ты — чего?!!?!

— Да что вы, братцы... Если вам цветочков жалко, — я, пожалуй, отдам вам ваши цветочки...

И выдвинулся из среды мужиков мудрейший среди них старик, Пётр Савельев Неуважай-Корыто. Был он старик белый как лунь и глупый как колода.

— Цветочки собираешь, паршивец, — прохрипел мудрейший. — Брешет он, ребята! Холеру пущает.

Авторитет стариков, белых как лунь и глупых как колода, всегда высоко стоял среди поселян...

— Правильно, Савельич!.. Хватай его, братца... Заходи оттелева!

Студент завопил.

— Визгани, визгани ещё, чёртов сын! Может, дьявол — твой батя — и придёт тебе на выручку. Обыскивай его, дядя Миняй! Нет ли порошку какого?

Порошок нашёлся. Хотя он был зубной, но так как чистка зубов у поселян села Гоголевки происходила всего раз в неделю у казённой винной лавки и то — самым примитивным способом, то культурное завоевание, найденное у студента в кармане завёрнутым в бумажку, с наглядностью удостоверило в глазах поселян злокозненность студента.

— Вот он, порошок-то! Холерный... Как, ребята, располагаете: потопить парня али так, помять?

Обе перспективы оказались настолько не заманчивыми для студента, что он сказал:

— Что вы, господа! Это простой зубной порошок. Он не вредный... Ну, хотите — я съем его?

— Брешешь! Не съешь!

— Уверяю вас! Съем — и мне ничего не будет.

— Всё равно погибать ему, братцы. Пусть слопает!

Студент сел посредине замкнутого круга и принялся уписывать за обе щеки зубной порошок. Более сердобольные бабы, глядя на это, плакали навзрыд и шептали про себя:

— Смерть-то какую, болезный, принимает! Молоденький такой... а без покаяния.

— Весь! — сказал студент, показывая пустой пакетик.

— Ешь и бумагу, — решил Пётр Савельев, белый как лунь и глупый как колода.

По газетным известиям насыщение студента остановилось на зубном порошке, после чего — его якобы отпустили.

А на самом деле было не так: студент, морщась, проглотил пустой пакетик, после чего его стали снова обыскивать: нашли записную книжку, зубочистку и флакон с гуммиарабиком.

— Ешь! — приказал распорядитель неприхотливого студенческого обеда Неуважай-Корыто.

Студент хотел поблагодарить, указавши на то, что он сыт, но когда увидел наклонившиеся к нему решительные бородатые лица, то безмолвно принялся за записную книжку. Покончив с ней, раздробил крепкими молодыми зубами зубочистку, запил гуммиарабиком и торжествующе сказал:

— Видите, господа? Не прав ли я был, утверждая, что это совершенно безопасные вещи?..

— Видимое дело, — сказал добродушный мужик по прозванию Коровий-Кирпич. — Занапрасну скубента изобидели.

— Тёмный вы народ, — сказал студент, вздыхая.

Ему бы нужно было, ругнувши мужиков, раскланяться с ними и удалиться, но студента погубило то, что он был интеллигент до мозга костей.

— Тёмный вы народ! — повторил он. — Знаете ли вы, например, что эпидемия холеры распространяется не от порошков, а от маленьких таких штучек, которые бывают в воде, на плодах и овощах — так называемых вибрионов, столь маленьких, что на капле воды их гораздо больше, чем несколько тысяч.

— Толкуй! — недоверчиво возразил Пётр Савельев, но кое-кто сделал вид, что поверил.

В общем, настроение было настолько благожелательное, что студенту простили даже его утверждение, будто бы молния происходит от электричества и что тучи есть следствие водяных испарений, переносимых ветром с одного места на другое. Глухой ропот поднялся лишь после совершенно неслыханного факта, что луна сама не светит, а отражает только солнечный свет. Когда же студент осмелился нахально заявить, что земля круглая и что она ходит вокруг солнца, то толпа мужиков навалилась на студента и стала бить...

Били долго, а потом утопили в реке. Почему газеты об этом умолчали — неизвестно.
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#477
Или над Православием можно глумиться, а над Иудаизмом - ай-яй-яй

Это ко мне относится? Да я любитель полглумится как над непорочным зачатием, так и над мясомолочными толчками. . Над кверхужопойлицомкмекке - тоже.

Над верой в светлое будущее - коммунизм - с удовольствием.

Над коррекцией биополей - того шибче.

Почему бы не поглумится над серостью и глупостью? Они имеют тенденцию разрастаться и требовать бреда от остальных, - бездуховных то есть.

6666, я крепко задумался о своем моральном облике. Меня заподозрили в лояльном отношении к одной их мировых ахиней.

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#478
boga@voxnet.ru:
Унылей не бывает. Нравоучительный притдурок и географию не знал, шатался со своей кодлой без толку.
6666 я люблю сказочки и люблю их детям рассказывать. Я не люблю, когда сказочки выдают за действительность.

Это ты зря. Персонаж был чрезвычайно эффективным лидером и на три головы выдающимся в своем народе. За что и попал в историю, реконструкция которой (без мифошелухи) весьма поучительна.

MX
На сайте с 19.09.2003
Offline
100
#479
boga@voxnet.ru:

Насчет того, что мариванна не знает что такое электричество - опять подмена понятий. У нее есть ответ на вопрос : каким образом Мария при старом муже родила. Ответ прост, как веник: это миф.
Но тогда последует : а что же вы нам втирали, что так и есть?
НЕСОВМЕСТИМО!

Да что вы с этим непорочным зачатием? Разве здесь смысл Христианства?

Смешно даже наблюдать.

Непорочное зачатие

---

По мнению некоторых исследователей[кто?], у ранних христиан доктрины «непорочного зачатия» не было и она появляется не ранее II в. н. э. Это можно проследить по источникам: например, более ранним: «…о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти…» (к Римлянам 1:3), «Иаков родил Иосифа; Иосиф, которому обручена была дева Мария, родил Иисуса, называемого Христом». (Матфей 1:18, Синайско-Сирийская рукопись — Lewis A.S. The Old Syriac Gospels, London, 1910), и более позднему: «Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос». (Матфей 1:18, канон).

---

В Евангелии от Иоанна, например, насколько помню, -- ни слова о непорочном.

Несете какой-то бред, основной смысл которого -- нагадить.

---------- Post added 14-09-2012 at 19:06 ----------

Zikam.RU:
Mr_X, что, никак в пустой головенке не укладывается, что научные версии (даже бредовые) - это технология поиска истины через систему проб и ошибок, а догмы - это технология узурпации истины через систему сдерживания и наказания?

Ну, подобное может уложиться исключительно в переполненной головенке. До замусоренности.

Ну-ка, где в классическом Христианстве система сдерживания-наказания?

Там есть некие утверждения, и относиться к ним там же советуют так, как заблагорассудится.

В земной атмосфере есть некая доля кислорода -- это догма?

Примеры из Нового Завета в студию.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#480
Mr_X:
Да что вы с этим непорочным зачатием? Разве здесь смысл Христианства?
Смешно даже наблюдать.

Не, кранты! Я не с непорочным зачатием, я с непреодолимостю пропасти между двумя мировосприятиями.

Эти противоречия будут на каждом углу. Буквально. Это просто ернический пример.

Ну нельзя скрестить ежа с ужом.

Давайте решим: у нас богословское образование, или светское?

Только и всего. И что тут тянуть эту вязкую жвачку про то, что и в религии, и в науке - гипотезы?

Mr_X, я сливаюсь! Спустите за мной, пожалуйста. Шоб я не мучился.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий