О попах, евангелии и христианском учении

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#541
Оказывается, все решила одна мутация, возникшая у какой–то особи и удачно совпавшая с изменением окружающей среды,

Тоже сомнительно. Скорее всего, было давление постоянное. Просто темные элиминировались, как белые вороны.

---------- Post added 12-08-2012 at 22:51 ----------

Zexh:
понятно, что можно среду просто конкретнее разделить на отдельные факторы, но все же, еще какие имеются?

Еще половой отбор есть. Погуглите.

А основной - элиминирующий. Большинство мутаций ведет к нежизнеспособности. Или низкой выживаемости, или не позволяет дожить до фертильного возраста, или ведет к бесплодию, как у даунов, например.

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
Zexh
На сайте с 04.09.2002
Offline
398
#542
boga@voxnet.ru:

Еще половой отбор есть. Погуглите.
А основной - элиминирующий. Большинство мутаций ведет к нежизнеспособности. Или низкой выживаемости, или не позволяет дожить до фертильного возраста, или ведет к бесплодию, как у даунов, например.

у меня вопрос больше не биологически чистый, а модельный, даже мета-модельный. то есть из всего многообразия конкретики какие можно выделить самостоятельные факторы влияющие в каждый момент на текущее положение дел + возможность изменений. то есть

1. внутреннее у существа (генотип и все остальное, что непосредственно находится в существе)

2. средовое (разнообразные среды обитания, в которых живет и осуществляет деятельность существо)

3. хорошо, если говорить про ОТБОР, то получается, что это как функция взаимодействия существ в среде, то есть некоторое 1+2, так?

4. можно ли говорить все же о ЗНАЧИМОМ влияние наблюдателя в плане биологии?.. то есть что наблюдатель (со своими внутренними и средовыми условиями) своими оценками и исследованиями влияет на происходящее?..

просто биология - это естествознание, тут такого нет, возможно...

5. и еще вопрос:

можно ли в принципе вынести как фактор все то, что не попало в среду, то есть тот набор влияний и условий, которые на еще неизвестны, но могут оказывать влияние, сила которого нам неизвестна. да хоть что угодно сюда оставить, бога, космические силы, пока еще не изученные материи и все такое. корректно будет?

---------- Post added 12-08-2012 at 23:03 ----------

И отдельно по подбору, я понимаю, что это как бы функция взаимодействия-преобразования, но все же наряду с отдельными факторами, как можно еще обозначить разные виды отборов - это все же функции или что?

Garant.PRO (/ru/forum/835207): аттестат, аккаунт 2002г, BL->1250+ гарант сделок в интернете (http://Garant.PRO/).
yet_warm
На сайте с 26.05.2007
Offline
129
#543
spermint:
Ничего, покаяться никогда не поздно. Все создания божьи.

Кстати, генетики, вопрос такой: если согласно теории дарвина жизнь произошла из бактерий, откуда бактерии взялись? )

А че сразу бактерии - скудова атомы взялись? И признает ли церковь наличие атомов сейчас? 🤪

Многие хотят попасть в рай, мало кто хочет для этого умирать.
neznaika
На сайте с 28.06.2006
Offline
356
#544

Просто ссылка.

http://youtu.be/GZCL3gv9kEM

Дорого покупаю настоящие сайты. Не инвестирую деньги и не беру кредиты.
Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#545
5. и еще вопрос:
можно ли в принципе вынести как фактор все то, что не попало в среду, то есть тот набор влияний и условий, которые на еще неизвестны, но могут оказывать влияние, сила которого нам неизвестна. да хоть что угодно сюда оставить, бога, космические силы, пока еще не изученные материи и все такое. корректно будет?

В переводе на русский (если я правильно понял) - "могут ли существовать неизвестные науке механизмы эволюции (например, бог)?". Правильно?

Может, конечно. Но этот вопрос может прийти в реальность из абстракции только в одном случае: если некие эволюционные явления будут противоречить известным механизмам. Ну, например, будет найдено существо, чья масса выходит за пределы законов физики (тут, ясен пень, без бога бы не обошлось). :)

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#546
Кстати, генетики, вопрос такой: если согласно теории дарвина жизнь произошла из бактерий, откуда бактерии взялись? )

У него про откуда взялась жизнь и про бактерий, вообще - ни слова.

Да и от других адекватных авторов я про такое не слышал.

Zexh
На сайте с 04.09.2002
Offline
398
#547
Zikam.RU:
В переводе на русский (если я правильно понял) - "могут ли существовать неизвестные науке механизмы эволюции (например, бог)?". Правильно?
Может, конечно. Но этот вопрос может прийти в реальность из абстракции только в одном случае: если некие эволюционные явления будут противоречить известным механизмам. Ну, например, будет найдено существо, чья масса выходит за пределы законов физики (тут, ясен пень, без бога бы не обошлось). :)

нет, тут речь идет больше об

а. остаточных факторах, так как любая модель все равно не объясняет 100% точно, а всегда есть дельта.

то есть могут ли влиять космические или еще какие процессы так, что с помощью них будет объяснено более точно. думаю, что могут.

б. при расширении рассматриваемых вопросов часто имеющихся и используемых инструментов и факторов недостаточно, поэтому эти "дополнительные-остаточные" факторы часто служат местом поиска новых методик и моделей, и тогда

в. их роль может сводиться не только к пояснению этой ДЕЛЬТЫ, но и пересмотрю достаточно серьезному всей модели, корректировке ее, где они тоже займут какой-то весомый вклад в РАСШИРЕННОМ рассмотрении вопроса.

допускается такое, верно?

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#548
neznaika:
Просто ссылка.

Ну до чего же они любят комиксы. :)))

Zexh
На сайте с 04.09.2002
Offline
398
#549

То есть если я заявляю, что

1. неисследованные влияния есть

2. они могут называться хоть космосом, хоть богом, хоть мистическими или всеми вместе взятыми

3. но при этом если они вводятся, то это должно не противоречить имеющимся объяснениям, быть с ними согласовано на основе имеющихся данных

4. а если будет создана новая, расширенная модель и концепция, то все это должно быть там органично совмещено и с фактическим материалом.

так?

advertstar
На сайте с 05.04.2009
Offline
90
#550
Zikam.RU:
В переводе на русский (если я правильно понял) - "могут ли существовать неизвестные науке механизмы эволюции (например, бог)?". Правильно?
Может, конечно. Но этот вопрос может прийти в реальность из абстракции только в одном случае: если некие эволюционные явления будут противоречить известным механизмам. Ну, например, будет найдено существо, чья масса выходит за пределы законов физики (тут, ясен пень, без бога бы не обошлось). :)

Все сводится к вопросу о понятии "чуда". Критерий совершенно неправильный.

"Если мы найдем что-то что противоречит научным данным, то значит здесь вмешательство Бога".

На самом деле такая позиция слаба и с точки зрения доказательства Бога, и с естественно научной точки зрения.

Если найдется существо, которое обладает нестандартной массой то это только лишь указывает на то, что существует еще один закон, который был ранее неизвестен и позволяет такой массе существовать, а не наличие Бога.

А для того чтобы ввести понятие Бога не нужны чудеса вообще, если признать саму эволюцию за чудо.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий