Дебилы кончились, остались только микроцефалы?

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#51
mumur:
В хвосте у Китая - пятибаксовые крестьяне.

Кончаются. Этот резерв роста почти исчерпан. Так что скорость будет падать, оставаясь все равно высокой, но уже не сумасшедшей. Дальше надо идти вперед уже за счет внутреннего потребления.

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#52

Блин... уважаемые, съездите, прокатитесь по Китаю...

Не в приграничные городки на шоппинг, не только в Пекин... перестаньте уже жить стереотипами 20-ти и даже 10-летней давности...

Китай - вторая по величине экономика в мире и чтобы стать первой им надо примерно еще 5 лет...

Даже простая поездка на поездах Пекин - Сиань - Шанхай вам покажет очень многое: с севера в центр и потом на юг. И смотрите в окна.

Да, сейчас в рассчете на душу населения они производят в 2 раза меньше, чем в России, но 10 лет назад разрыв был в 10 раз, и по прогнозам в 2016, когда они станут 1-й экономикой в мире они дорастут до нашего нынешнего уровня производства на душу населения и разрыв с Россией на душу населения будет уже только 1,5 раза (если Россия вырастет с нынешних 15 килобаксов до 22, как прогнозруется)

Я ездил по стране неоднократно, общался с китайцами и в городах и в деревнях. По их словам главная проблема деревни сейчас - нехватка квалифицированной работы и плохое медицинское обеспечение - там просто нет врачей, любая медицинская помощь платная (и достаточно дорогая)

За последние 5 лет они построили больше скоростнах автобанов по стране, чем мы имеем в России просто асфальтированных дорог, сеть скоростных железных дорог стала крупнейшей в мире еще 3 года назад, а сейчас достигла 13 000 км (для справки - скоростной считается жд, где поезд может развивать скорость не менее 250 км\час)

Каждый год в Москве Лужков открывал торжественно 1-2 станции метро и все были счастливы. А в Китае каждый год открывают 2-3 линии метро. Страна - единственная страна в мире, где в коммерческой эксплуатации находится уже 5 лет поезд на магнитной подушке (430 км\час).

Короче, не надо с пренебрежением относиться к этой стране.

Unlock
На сайте с 01.08.2004
Offline
782
#53

MoMM, что будет с экономикой Китая, когда уровень потребностей работников дойдет до минимально цивилизованного? Когда захотят нормальных условий работы (безопасных), больничные (есть ли они), пенсии?

Сам в Китае не был, но от людей живущих и работающих там слышал, что проблема с квалифицированными кадрами. На десятки исполнителей одна голова, чаще всего иностранная или же китаец отучившийся в США. Так всегда не будет продолжаться. Одна голова не может все проконтролировать и это порой сильно сказывается на качестве продукции. Китай берет скорее количеством, чем качеством.

Как только будет больше квалифицированных (образованных) китайцев, это неизбежно потянет несколько иные требования к уровню жизни. Это увеличит себестоимость продукции. Имхо, но одна из главных составляющих экономического чуда Китая это безумно дешевая и не требовательная к условиям рабочая сила. Если этот фактор убрать, в чем будет отличие?

Совсем недавно один клиент написал, что собирается в Индию. Я тупанул и не сообразил, что он индус и просто домой едет в отпуск. :) Спросил - зачем в Индию, искать поставщиков? Вот дословный ответ:

Till now, I do not get involved with providers from India & China.

When providers like you with integrity & quality work is like Angels to me, I do not want to be near devils.

Quality, reliability & dependency has some price tag to it, and I am willing to foster the trustworthy relationship. Fly by night is not my style.

Так что даже индусы у индусов не хотят покупать... А Индия и Китай, в химии, не сильно то отличаются.

Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#54
Unlock:
Сам в Китае не был, но от людей живущих и работающих там слышал, что проблема с квалифицированными кадрами. На десятки исполнителей одна голова, чаще всего иностранная или же китаец отучившийся в США. Так всегда не будет продолжаться. Одна голова не может все проконтролировать и это порой сильно сказывается на качестве продукции. Китай берет скорее количеством, чем качеством.

у них есть проблема квалифицированных кадров, да... но только проблема не потому, что их нет, а потому что их не хватает для всех направлений, которые развиваются бешеными темпами...

под квалифицированными кадрами понимаем кандидатов и докторов наук, работающих в производственных исследованиях... они догоняют мир сейчас...

возьмем к примеру автомобилестроение... в 2000 году Россия произвела 1 200 000 автомобилей (округленно), а Китай 1 100 000... в 2010 Россия проивела 1 400 000 автомобилей, а Китай 18 000 000

понятно, что для роста производства автомобилей в 17 раз за 10 лет кадров будет не хватать... будет не хватать даже инженеров, не только докторов наук... потому покупают сразу готовые компании типа Volvo вместе с их наработками и персоналом...

примерно тоже самое происходит в тяжелом машиностроении: скоростные поезда я уже упоминал...

первые модели были содраны с Шинкансена японского (легально, через совместные предприятия) в начале 2000-х... к 2007 у них было уже 3 крупных завода по производству поездов (один совместно с Сименсом, один с Бомбардье и третий с Мицубиши) и они сейчас производят примерно 250 скоростных поездов в год, а так же огромное (реально) число поездов метро, насыщая городским транспортом не только Китай, но и Ближний Восток и Латинскую Америку (то же метро в Мекке или в Дубае)

вот что подразумевается под нехваткой квалифицированных кадров, а вовсе не то, что мало тех, кто умеет читать...

MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#55

я тут немножко расширил свой кругозор по поводу образования в Китае... они тоже очень плотно работают в этом направлении...

у них в ВУЗах обучается больше 20 млн студентов... и вот что меня поразило...

Unlock:
или же китаец отучившийся в США

знаете сколько студентов Китай отправляет обучаться зарубеж (с частичной или полной оплатой расходов по обучению)? у меня есть цифра на 2008 год...

700 000 (семьсот тысяч) студентов страна обучала зарубежом в 2008 году в дополнение к 18,9 млн бакалавров и 1,2 млн магистров в 2200+ университетах внутри страны...

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#56
MoMM:
700 000 (семьсот тысяч) студентов страна обучала зарубежом в 2008 году в дополнение к 18,9 млн бакалавров и 1,2 млн магистров в 2200+ университетах внутри страны...

Куда трудоустраивать такое немыслимое количество специалистов?

MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#57
<!--WEB-->:
Куда трудоустраивать такое немыслимое количество специалистов?

это для России было бы немыслимое... а при 1 300 000 000 населения в Китае оно сосем даже не немыслимое... вон посмотрите мой пост выше - им нужно покрывать потребности индустрии в специалистах (например рост производства автомобилей в 17 раз за 10 лет)

и про "пятидолларовых крестьян"... в стагнирующих регионах (например уйгурские на северо-западе или тибетские на юго-западе) еще можно встретить какие-то низкие крестьянские доходы на уровне 5000-6000 рублей в месяц (я пересчитал), но вот средний белый уровень годовой зарплаты в Пекине в 2010 после уплаты налогов составил RMB 50,415 (7823.31 $ в год или 652 бакса в месяц)

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#58
MoMM:
при 1 300 000 000 населения в Китае оно сосем даже не немыслимое... вон посмотрите мой пост выше - им нужно покрывать потребности индустрии в специалистах

Но не по 20 же миллионов в год? Там сейчас 20 миллионов в год и рождается. Это же, по сути дела, все поколение высшее образование получает. А к станку кто пойдет? Трубы кто менять будет? Улицы мести? Или все это будут делать специалисты с вышкой?

Unlock
На сайте с 01.08.2004
Offline
782
#59
MoMM:
но вот средний белый уровень годовой зарплаты в Пекине в 2010 после уплаты налогов составил RMB 50,415 (7823.31 $ в год или 652 бакса в месяц)

Что-то многовато, если конечно Пекин это не является аналогом России с Москвой и "замкадьем". Хотя средний это как? У олигарха 5 млрд, у обыкновенного рабочего 50 баксов в месяц?

Попробую узнать у знакомого доктора который там давно живет и работает. Заодно узнаю, что он там делает. :)

MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#60
<!--WEB-->:
Но не по 20 же миллионов в год?

почему в год? всего студентов... 18,9 млн бакалавров за 4 года - чуть меньше 5 млн в год... 1,2 млн магистров за 2 года - 600 тыс магистров в год...

для справки - в России 495 студентов на 10000 населения, в США 445, в Китае пока только 154 студента...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий