Атеизм против веры в Бога. Круг 3.

Elb
На сайте с 01.12.2007
Offline
56
Elb
#511
юни:
"Рекомендуемая сумма пожертвований", кстати. Специально обозначили.

Ну приличия последние надо ж соблюсти.

Угу, а за сумму, меньшую, чем рекомендована, так и бросятся поминать вечно.

Это иллюзия: законами общежития они кажутся людям, а не животным. У животных нет ни "законов" в человеческом понимании, ни общежития, ни нравственности, тем более.

Весьма спорное утверждение. Многие животные куда законопослушнее и нравственнее себя ведут, чем люди. Возможно, законов у животных нет в человеческом недопонимании?

Ну если на форуме зарегистрированы священнослужители, возможно Вам ответят. Других "специалистов" в этой области нет и быть не может. А пока не отвечено, все, что Вы пишете - голословно.

Человек, зарабатывающий на лохотроне, возможно, и специалист по лохотрону, и отвечать он будет, исходя из необходимости оправдать свое занятие. То есть объективным не будет. Посему это общение смысла и не имеет - предпочитаю взгляд со стороны.

А поподробнее? Пока тоже голословно. Я нигде не видел рекламы Библии. Не видел также и PR-акций, призванных повысить ее продаваемость. Кроме того, какая связь между Библией и обрядами (таинствами) в Церкви? Библия, скорее, может разубедить в необходимости таковых, т.к. кроме таинства крещения, других в ней не описано.

А на фига, скажем, у церквей золотые купола? Это ли не пиар? А вся храмовая бутафория - от ряс до золотых окладов - тоже не пиар? Люди любят что поярче - этим Церковь и пользуется, хотя вполне могла бы проводить богослужения в пещерах и пустынях, как праведники и поступали.

Я уж не говорю про многовековую политическую и экономическую дискриминацию по конфессиональному признаку - тоже своеобразный пиар.:) КПСС в совке тоже любили явно меньше 19 миллионов, но вступали. Не пиар разве?;)

Кроме того, какая связь между Библией и обрядами (таинствами) в Церкви?

Хороший вопрос. Церковь основывает на Библии свою деятельность и, собственно, пытается объяснить свое существование.

А чем Церковь объясняет электорату необходимость обрядов? Не тем, что так Господь велел? А оказывается, что Он вроде бы и не велел... Не есть ли это лохотрон?

Нет, недостаточно. Государство денег РПЦ не дает.

Разумеется, напрямую не дает - Конституция запрещает, но миллиарды зарабатывать позволяет, делая исключения из закона. Принципиальной разницы не вижу - лукавство скорее, что для церковников очень свойственно.

Наверняка банальнейший залоговый аукцион.

Не, на аукционы он опоздал - выдавливал таких же барыг красиво. Но тема топика другая.

Только он украл именно у Вас - лично у Вас и наверняка поделился еще с каким-нибудь толстомордым чиновником. А РПЦ у Вас - лично у Вас ничего не воровала. Но Вы Лисину претензий не предъявляете - хотя чисто теоритически это очень реально - идете в суд и начинаете процесс по возвращению Вам украденной собственности. А вот РПЦ Вы обвиняете енпонятно в чем, но с удовольствием и Вас даже не смущает, что голословно - сам факт потрепаться и возмутиться (вот же козлы какие!) радует, да?

Не, у меня лично не крал - к НЛМК я отношения никогда не имел.

И в том-то и дело, что лисины уходят и приходят, а Церковь остается - то есть представляет бОльшую проблему и опасность. И чем лисины мне нравятся больше - не прикрываются исполнением воли Бога и прочими благими порывами.

Ну так и покажите, как они мошенничают. Доказательно, с фактами, с выдержками из неисполненных договоров или хоть с примерами судебных приговоров.

Боже меня упаси:) - попы безгрешны с т. з. закона. Как и олигархи, депутаты и министры. Но последних почему-то не стесняются поливать (порой и зря), а попов - стесняются. Мне достаточно понимать, что РПЦ как институт - по сути мошеннический, а ковыряться в этом неинтересно.

Сказка про чудо (http://goryachev.ws/skazka-pro-chudo)
<!--WEB-->
На сайте с 25.01.2009
Offline
516
#512
Elb:
предпочитаю взгляд со стороны.

Тогда ответьте: за что платили владельцы ларька, который освящали? А может они и не платили вовсе?

Elb:
А на фига, скажем, у церквей золотые купола? Это ли не пиар? А вся храмовая бутафория - от ряс до золотых окладов - тоже не пиар?

PR чего? У меня напротив дома (кстати в месте, где строительство запрещено) нувориш построил красивый домик трехэтажный - очень красивый, с куполами, храм рядом с ним блекнет. Воспринимать ли это как PR владельца особняка, который таким образом приглашает всех зайти в гости и купить у него чего-нибудь?

Elb:
Я уж не говорю про многовековую политическую и экономическую дискриминацию по конфессиональному признаку - тоже своеобразный пиар.

Что за глупости? Кого у нас дискриминировали по этому признаку с 1917 года - напомнить?

Elb:
А чем Церковь объясняет электорату необходимость обрядов? Не тем, что так Господь велел?

Нет, не тем. Идите в храм и спросите.

Elb:
но миллиарды зарабатывать позволяет, делая исключения из закона

Приведите пример исключения. Льготы не годятся - во-первых, они только подзаконным актом могут даваться (следовательно тоже являются законом), во-вторых эти льготы кому только не дают. Про спортсменов, афганцев и тп слышали?

Elb:
к НЛМК я отношения никогда не имел

Неправильно рассуждаете. Во-первых, родители могли иметь отношение. Во-вторых, НЛМК был собственностью народа, значит, любой мог претендовать на часть этой собственности, да только обломились все, кроме Лисина.

Elb:
И в том-то и дело, что лисины уходят и приходят, а Церковь остается

Некорректное сравнение. Лисин - человек, Церковь - организация. Партии тоже остаются, остаются предприятия, а в Церкви тоже сменяются Патриархи, епископы и т.д.

Elb:
Мне достаточно понимать, что РПЦ как институт - по сути мошеннический

ОК, расскажите, что Вы понимаете. Вдруг я тоже пойму и буду обходить православные храмы десятой дорогой?

Вот я, Elb, хожу в храм (в разные храмы) больше 10 лет не реже 2-3 раз в неделю. То есть я бывал там не меньше 1000 раз. За все это время мне там ни разу не пытались ничего продать, ни разу не предлагали мне что-то пожертвовать, ни разу не пытались каким-либо другим способом изъять в свою пользу мои деньги.

Во всех остальных местах (в школе у ребенка, в детсаду, в парке, во дворе, просто на улице) подобным претензиям я подвергаюсь минимум раз в неделю. Так где лохотрон круче-то?

Проверяю позиции сайта в сервисе Серпхант ( https://serphunt.ru ) – быстро, качественно, доступно! Почему я не всем отвечаю ( )
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
902
#513
Elb:
Многие животные куда законопослушнее и нравственнее себя ведут, чем люди

Многие растения куда "законопослушнее" и "нравственнее" хищников. А нейтрино, например, так вообще не подчиняется гневным окрикам исследователей, за электронным микроскопом, или каким-то церковным канонам.

Вы путаете нежелание некоторых людей подчиняться нравственным нормам - и приниципиальную невозможность такого подчинения, в случае с животными.

https://a-parser.com/ - парсер для профессионалов SEO, маркетологов, арбитражников и SaaS, https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#514
Elb:
А на фига, скажем, у церквей золотые купола? Это ли не пиар? .

Ну, кагбе, нужно немного разбираться в предмете, допрежь затевать споры, ага? Архитектура насквозь проникнута символизмом: сам купол олицетворяет огонь свечи, золотое его покрытие - тоже...

Elb:
А вся храмовая бутафория - от ряс до золотых окладов - тоже не пиар? Люди любят что поярче - этим Церковь и пользуется, хотя вполне могла бы проводить богослужения в пещерах и пустынях, как праведники и поступали. .

А к протестантам таких претензий нет? У них ведь всё голо в церквах, одежды не золочёны... Протестантизм - лучче?

А чем Церковь объясняет электорату необходимость обрядов? Не тем, что так Господь велел? А оказывается, что Он вроде бы и не велел... Не есть ли это лохотрон?

Так кого защищаешь-то - нас от Церкви, или Христа от неё же? ;)

Ну, в общем, настолько деццкие аргУменты, что мне скучно просто

Покупка антиквариата: /ru/forum/868704 ()
Arsh
На сайте с 21.03.2007
Offline
199
#515
юни:
Надо определиться, пожалуй.

А чего определяться?

Кладем с прибором на "Высшую Силу". Живем без этой концепции.

Отстаиваем свое право так жить и так воспитывать детей.

Так Вы договоритесь, что мы "агомосексуалы", "акопрофаги" и "азоофилы". А мы просто - гетеросексуалисты 😂

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
902
#516
Arsh:
А чего определяться?

Признаёте или отрицаете. Ну, или ещё что-то.

Arsh:
Так Вы договоритесь, что мы "агомосексуалы", "акопрофаги" и "азоофилы". А мы просто - гетеросексуалисты

Так здесь нет противоречия. Именно "отрицательные элементы", просто в формальном смысле слова, а не в привычном.

Разница только в том, что отрицать можно прямо недолжные явления, типа наркомании, а можно и должные.

arkadiy_a
На сайте с 11.06.2008
Offline
82
#517

Что-то тихо стало, физики и шизики, верующие и прочие пришли к консенсусу?

Кстати, во парадокс....

1. В цирке фокусники демонстрируют свои фокусы. Иллюзионисты любят антураж: "это магия и никакого обмана". Услуги иллюзионистов стоят денег.

2. Священники по долгу службы рассказывают истории, в которых говорится о мифических, волшебных событиях. Услуги священников стоят денег.

В обоих случаях публике нравится быть обманутой. Отличия в Вере: фокусник не требует Веры от лохов. Священники требуют.

[Удален]
#518

Господа, вы все тут ацки терпеливы и настойчивы! Я уже и читать устала, а вы всё спорите. Такую энергию да в мирное русло, и Россия сразу встанет с колен!

<!--WEB-->
На сайте с 25.01.2009
Offline
516
#519

arkadiy_a, А что такое мифы?

Atteon
На сайте с 13.07.2007
Offline
159
#520
<!--WEB-->:


Еше раз: считать деньги церкви, которая не дотируется государством, глупо

Подскажите, как организовать свою церковь, чтобы она не подпала под определение секты. Хочу быть отделенным от государства, не дотироваться государством и спокойно, без налогов торговать, чем захочу: сигаретами, костями, книжками, свечками, вечным спасением души...

И не хочу, чтобы всякие глупцы считали мои деньги. Надоели.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий