Нужно ли было публиковать документы Катыни, позорящие СССР

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#61

Peeter, не согласен.

Я могу сопереживать родственникам невинно убиенных, могу порицать действия государства и физических лиц - исполнителей его воли, но я даже не успел побыть выборщиком во властные структуры того государства - на мне нет ответственности за его действия.

К сожалению, нынешнее государство возложило на меня немногим меньше грязи, чем то, в котором меня зарегистрировали по факту рождения...

Покупка антиквариата: /ru/forum/868704 ()
P
На сайте с 18.11.2007
Offline
25
#62
Калинин:
Peeter, не согласен.
Я могу сопереживать родственникам невинно убиенных, могу порицать действия государства и физических лиц - исполнителей его воли, но я даже не успел побыть выборщиком во властные структуры того государства - на мне нет ответственности за его действия.

К сожалению, нынешнее государство возложило на меня немногим меньше грязи, чем то, в котором меня зарегистрировали по факту рождения...

Но Вы наследник граждан - то есть коллективных носителей власти - того государства.

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#63
Peeter:
Но Вы наследник граждан - то есть коллективных носителей власти - того государства.

Нельзя ставить знак равенства между государством, осознанно принявшим права и обязанности правоприемника, с его гражданином, ставшим таковым лишь по факту рождения...

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#64
Peeter:
Но Вы наследник граждан - то есть коллективных носителей власти - того государства.

Как наследник я могу, на основе общественной морали и своей личной системы ценностей ощущать правоту или неправоту своих отцов и дедов - людей, голосовавших на выборах представителей власти.

Ощущать неправоту предков, осуждать их, каяться за их дела или гордиться их хорошими делами - не более того. Но не чувствовать на себе ответственности за их деяния и уж тем паче - не быть за них ответственным.

Karabasovsky
На сайте с 10.03.2009
Offline
91
#65
Калинин:
осуждать их, каяться

Может хватит каяться и осуждать? Только вдумайтесь, мы 25 лет осуждаем и каямся.

Калинин:
гордиться их хорошими делами

Может пора начать гордиться?

P
На сайте с 18.11.2007
Offline
25
#66
Калинин:
Как наследник я могу, на основе общественной морали и своей личной системы ценностей ощущать правоту или неправоту своих отцов и дедов - людей, голосовавших на выборах представителей власти.
Ощущать неправоту предков, осуждать их, каяться за их дела или гордиться их хорошими делами - не более того. Но не чувствовать на себе ответственности за их деяния и уж тем паче - не быть за них ответственным.

Значит Вы считаете, что например при смене состава парламента или президента или правительства страна уже не должна отвечать за подписанные ими договоры. Конкретные люди ведь уже ушли/умерли/уехали ...

Нет, за поступки государства как юридического лица отвечают его владельцы - то есть граждане.

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#67

Karabasovsky, 25 лет? С 85-го, что ли? Хорошо помню тот год - что-то не вспоминается покаяний...

Значит Вы считаете, что например при смене состава парламента или президента или правительства страна уже не должна отвечать за подписанные ими договоры.

Ну когда я это говорил, дорогой - будь внимательней.

Говорил я вот что: я, по младости лет не участвовавший в выборах, не могу отвечать за действия выбранных тогда должностных лиц. Осуждать их действия, не принимать их сейчас, даже ненавидеть - могу, а вот отвечать за них - увольте.

Вот Karabasovsky предлагает мне только гордиться...

Как это: гордиться чужими достижениями?

"Я горжусь Пушкиным, я горжусь академиком Капицей" - так что ли?

"Я горжусь тем что государство сподвигло Пушкина писать стихи, а Капицу - открыть сверхтекучесть жидкого гелия".

Не благодаря государству всё это делалось.

Или гордиться "покорением космоса", "электрификацией всей страны" и прочими госпрограммами?

Нет уж, увольте - государственная роль тут заключалась не в мудром руководстве и определении вектора действий, в кнуте и очень редко - прянике.

Elb
На сайте с 01.12.2007
Offline
56
Elb
#68
Peeter:
Значит Вы считаете, что например при смене состава парламента или президента или правительства страна уже не должна отвечать за подписанные ими договоры. Конкретные люди ведь уже ушли/умерли/уехали ...

Нет, за поступки государства как юридического лица отвечают его владельцы - то есть граждане.

Не-а, за поступки юр. лица отвечает его руководящий орган (единоличный или коллективный), а владельцы ответственности не несут. Так что за деятельность ЗАО "СССР" его "акционеры" отвечать не обязаны.:)

Кстати, очень удачное сравнение привели.;)

Сказка про чудо (http://goryachev.ws/skazka-pro-chudo)
zhitov
На сайте с 30.01.2005
Offline
219
#69
Peeter:
Нет, за поступки государства как юридического лица отвечают его владельцы - то есть граждане.

Бедные немцы...

Строительные калькуляторы ( https://www.zhitov.com/ )
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#70

Peeter, вы правы. Какое-то чувство ответственности нации присутствует, по крайней мере у некоторых. Ответственность не персональная, а именно нации, общности. А без этого и нации нет.

Наша расколота и не только отношением к Сталину.

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий