Я не могу себе даже представить какого-либо учёного, лишённого глубокой веры.

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#731

Alexey-K, а троянская война? Из-за одной женщины (кто бы она не была) , которую даже не убили, а всего лишь увезли, к тому же с ее согласия, перебили всех троянцев и пропасть ахейцев. Заметим, что Гомер нигде не огорчается по поводу массового истребления ни в чем не повинных людей, то есть в то время подобные карательные акции были вполне обыденным явлением.

Кстати всего 200 лет назад, до открытия Генриха Шлимана, сей исторический факт тоже считался атеистами мифом.

Alexey-K
На сайте с 01.03.2009
Offline
53
#732
<!--WEB-->:
Alexey-K, а троянская война? Из-за одной женщины (кто бы она не была) , которую даже не убили, а всего лишь увезли, к тому же с ее согласия, перебили всех троянцев и пропасть ахейцев. Заметим, что Гомер нигде не огорчается по поводу массового истребления ни в чем не повинных людей, то есть в то время подобные карательные акции были вполне обыденным явлением.

Тут не соглашусь. Женщина в древнем мире (как и у современных уголовников) не человек, а домашнее животное (Дамы - я не древний грек и не уголовник, меня не надо пытаться кусать за такое высказывние исторического факта). У "людей" из-за "животных" войн не бывает. Т.е. это просто красивая легенда.

Война носила экономический характер. А вот поводы - да, разные бывают. И похищение царственной девки, и убийство эрцгерцога.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
931
#733

Товарищи оппоненты, видимо, озадачились, так что я пойду поработаю, с пару часиков.

Не флудите особо. :)

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
Arsh
На сайте с 21.03.2007
Offline
199
#734
юни:
Нет больше массовых казней на центральных площадях столиц, исчезают из повсеместного применения пытки и издевательства, развлечения типа гладиаторов со львами и выпусканием медведей "в народ" давно уже немыслимы (прислушайтесь, опять же, к аргументам противников корриды), каторгу и дыбу заменили условные сроки и домашний арест, негров не линчуют, а избирают в президенты, а женщин - производят в канцлеры, вместо принуждения "стоять у плиты", детей не бьют розгами, а изобретают целые методики в рамках отдельных наук и дисциплин воспитания, и т. д. и т.п.

Уже упоминал, но можно и более развернуто (2-ая половина 20-го века):

Сразу же после захвата Пномпеня началось принудительное переселение почти двухмиллионного населения столицы в расположенные в сельской местности особые лагеря для т. н. “трудового воспитания”. Та же участь постигла население других городов страны. Новыми властями был установлен план по сбору риса: 3 тонны с гектара, это притом, что до красных кхмеров в Камбодже собиралось не более тонны риса с гектара. Чтобы добиться выполнения явно завышенного плана, людей заставляли работать по двенадцать часов в день без перерывов, с жестким нормированием пищи, в ужасающих санитарных условиях. Как следствие — люди умирали от голода, изнурения и болезней.

Красные кхмеры также вели безжалостную борьбу с “пережитками” прошлого: закрывались школы, больницы, фабрики. Была отменена денежная система, все религии были запрещены, вся частная собственность — конфискована. Началось планомерное уничтожение членов религиозных общин, интеллигенции, торговцев, бывших чиновников, а также всех, кто высказывал хоть малейшее несогласие с политикой красных кхмеров.

После того, как в 1977 г. Кампучия вступила в войну с коммунистическим Вьетнамом, в идеологии красных кхмеров проявился явный расистский уклон. Началась охота на национальные меньшинства Кампучии, в том числе и на китайцев и вьетнамцев: многие были изгнаны или уничтожены. Например, из 425 000 китайцев, проживавших в Камбодже, выжили лишь около половины. Также в восточных районах страны были уничтожены сотни тысяч жителей, которых подозревали в сотрудничестве с Вьетнамом.

В 1978 г. подразделения вьетнамской армии вторглись в Камбоджу, и в январе 1979 г. режим Пол Пота был свергнут. Остатки кхмерских отрядов отошли в приграничные районы на север страны, где продолжили партизанскую войну.

В общей сложности за три с половиной года правления красных кхмеров было уничтожено 25% городского и 15% сельского населения страны: итого примерно 1,7 млн. человек.
Alexey-K
На сайте с 01.03.2009
Offline
53
#735
Arsh:
Уже упоминал, но можно и более развернуто (2-ая половина 20-го века):

Вы не в курсе, что человечество развивается неравномерно? Одни вот либеральными идеями о всеобщем равенстве перед законом и государстве для людей бредят, пока другие считают что те, кто не так ловко умеет бегать по горам с автоматом, и не совершает намаз по пять раз в день - неверные собаки, подлежащие истреблению?

Так же и в Камбодже.

Другой пример.

С чего вы думаете в Африке такой беспредел творится, после ухода белых колонизаторов? Погуглите слово "трайбализм"

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#736
Arsh:
Уже упоминал, но можно и более развернуто

Arsh, сии деяния одобрялись мировым сообществом? Вам уже раз 5 сказали: никто не утверждает, что преступлений или неправедных дел не стало. Изменилось (и продолжает меняться) отношение общества к таким событиям.

Alexey-K:
Женщина в древнем мире (как и у современных уголовников) не человек, а домашнее животное

Так и это подтверждает прогресс морали и нравственности в современном обществе в сравнении с теми временами. То есть нынешние уголовники в нравственном отношении примерно равны тогдашней аристократии, а то и превосходят ее.

Alexey-K:
Война носила экономический характер.

Всяко может быть. Но мы-то говорим не о факте, а об общественном отношении к факту. Гомер совершенно не расстраивается по поводу массовых убийств. Это означает, что в том обществе подобные проявления были привычными. Как мы ходим на работу, так же они ходили на войну. Здесь уместно вспомнить Древнюю Грецию и, в частности, Спарту: фактическое порабощение спартанцами илотов не вызывало возмущения даже в Афинах.

&lt;!--WEB--&gt; добавил 04.04.2010 в 17:35

Похоже, что у атеистов на сегодня идеи кончились. Пойду и я поработаю.

Arsh
На сайте с 21.03.2007
Offline
199
#737

<!--WEB-->, Alexey-K, писано для юни.

В отличии от вас, он должен понимать, что философские понятия либо обладают характером всеобщности, либо не являются философскими.

Alexey-K
На сайте с 01.03.2009
Offline
53
#738
Arsh:
<!--WEB-->, Alexey-K, писано для юни.
В отличии от вас, он должен понимать, что философские понятия либо обладают характером всеобщности, либо не являются философскими.

Если вы не понимаете, что общефилософские понятия (абсолютный конь абсолютно сферической формы) малоприменимы к описанию реального общества, то действительно, говорить нам не о чем.

talia
На сайте с 03.08.2004
Offline
155
#739
Alexey-K:
С чего вы думаете в Африке такой беспредел творится

Да б-г с ней, с Африкой. В цивилизованных странах школьники расстреливают одноклассников прямо в школе, а в это же время правительство отправляет их старших братьев бомбить с "гуманитарной целью" чужую страну. Обалдеть, какое "миролюбивое" общество, ага. :D

Пацаки! Почему не в намордниках? (ц)
Alexey-K
На сайте с 01.03.2009
Offline
53
#740
talia:
Да б-г с ней, с Африкой. В цивилизованных странах школьники расстреливают одноклассников прямо в школе, а в это же время правительство отправляет их старших братьев бомбить с "гуманитарной целью" чужую страну. Обалдеть, какое "миролюбивое" общество, ага. :D

Ну от вас не ожидал. Вы же здравомыслящая женщина. 🚬

В Европах из за каждых 10 расстреляных школьников общественный резонанс (и это правильно), а в Африках они с 8 лет автомат разбирать умеют, а с 14 воюют с такими же сопляками из соседнего племени.

Абсолютного миролюбия нет нигде.

Но много ваших знакомых имеет опыт отстрела людей из автоматического оружия, или хотя бы забоя ножом скотины в деревне? Многие ли легко перешагнут через некоторый психологический барьер убийства живого существа?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий