Я не могу себе даже представить какого-либо учёного, лишённого глубокой веры.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#991

<!--WEB-->,Вы упорный.:) "Синтетическая биология" не имеет самоцелью создать живую клетку из реактивов. :)

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#992

boga@voxnet.ru, сформулируйте задачи, цели синтетической биологии. Только не как Вы их себе представляете, а как это есть на самом деле.

Уже слышу: Формулируй сам. :D

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#993

<!--WEB-->, не та кого закона . Ну нет его. В каких своих работах Пастер доказал это утверждение? Ну, высказался человек по поводу невозможности получения микробов из грязной воды. :)

Закона нет, а есть упорное желание подменить словами сущности и смыслы.

Это - первое. Второе - он был религиозен, лично я - не знаю как он решал для себя вопрос.

О что из этого вытекает?

Больше скажу... Он, в силу понятных причин, вообще очень мало знал о том, как устроены организмы с которыми он работал. О их молекулярном строении он вообще не мог ничего знать.

boga@voxnet.ru добавил 06.04.2010 в 22:19

<!--WEB-->:
boga@voxnet.ru, сформулируйте задачи, цели синтетической биологии. Только не как Вы их себе представляете, а как это есть на самом деле.

Какие задачи и цели? Это совокупность методов, позволяющая создавать организмы с заданными свойствами.

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#994
boga@voxnet.ru:
<!--WEB-->, не та кого закона . Ну нет его.

Я почему-то так и подумал. Только неясно, о чем тогда Нобелевский лауреат в области физиологии и медицине Джордж Вальд писал:

Что касается самопроизвольного зарождения, оно продолжало пользоваться поддержкой до тех пор, пока не было окончательно ликвидировано работой Луи Пастера - что интересно, преподаватели биологии до недавнего времени привычно рассказывали эту историю студентам как часть введения в биологию. Они заканчивали это повествование, сияя от убеждения, что преподали убедительный пример опровержения мифических представлений чисто научными опытами. Их студенты обычно бывали настолько ошеломлены, что забывали спросить профессора, каким образом он сам объясняет происхождение жизни. И это было бы затруднительным вопросом, потому что есть только две возможности: либо жизнь появилась через самопроизвольное зарождение, и преподаватель только что развенчал этот миф; либо она появилась посредством сверхъестественного сотворения, которое он, вероятно, считает антинаучным.

В третий раз приходится цитировать.

boga@voxnet.ru:
Второе - он был религиозен
....
что из этого вытекает?

М-м-м... попробую догадаться... Луи Пастер — мракобес?? 😮

boga@voxnet.ru:
Он, в силу понятных причин вообще очень мало знал о том, как устроены организмы с которыми он работал.

Да это понятно, Вы куда больше знаете. А Джордж Вальд тоже не знал?

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#995
юни:
Существование Бога проверяется хотя бы личным опытом, противоречия научному знанию здесь нет никакого (имеются в виду общие положения, а не высказывания намухаморенных шаманов и оголтелых фанатиков, разумеется), а "непроверяемости" здесь не больше, чем в случае с теорией Большого Взрыва.

Теория Взрыва проверяется экспериментом. Эксперимент (научный) должен отвечать некоторым требованиям. "Личный опыт" ничего общего с этим не имеет. Потому , Господь и не годится в

в качестве гипотезы. А уж о теории и говорить не приходится. Это предмет богословия, а не науки.

boga@voxnet.ru добавил 06.04.2010 в 22:34

<!--WEB-->:
М-м-м... попробую догадаться... Луи Пастер — мракобес??

Я это вывод должен сделать на основании того, что не знаю как он трактовал появление жизни?

Дядя Вова, ты дурак? Это я персонажа известного фильма процитировал.

<!--WEB-->:
Да это понятно, Вы куда больше знаете.

Больше знает даже победитель олимпиады. :)

<!--WEB-->:
А Джордж Вальд тоже не знал?

Конечно больше, чем Пастер.

Не забалтывайте . Кто и когда это Ваш закон доказал? И не просто доказал, а в том смысле, в котором Вас угораздило его понять?

UN
На сайте с 16.10.2007
Offline
58
#996
юни:
Вовсе нет.

Поиск каких-либо характеристик Бога следуют уже после доказательства Его существования вообще, т.е., прежде, чем искать различия между пантеизмом и монотеизмом, например, следует найти отличия между ними всеми - и с "научным атеизмом", проповедуемым оппонентами.

Я опять прошу простить меня за занудство, но поймите меня правильно - растекаясь мыслью по древу мы опять рискуем скатиться к демагогии.

Если Вы беретесь доказать существование Бога логически, то перед тем как начать это делать Вы должны сформулировать чье именно существование Вы собираетесь доказывать. Так по правилам логики - нельзя доказать верность утверждения, если оно оперирует неопределенным понятием. Хотите Вы взять определение из Православия или хотите как-то иначе, в более общем смысле определить Бога - в любом случае определить надо.

Если конечно Вы беретесь доказывать существование Бога логически. Если не беретесь, а просто рассуждаете на тему и не приписываете своим рассуждениям титул "логическое доказательство существования Бога" то тогда конечно можно и не давать строгих определений, а просто порассуждать о "научном атеизме", "монотеизме" и "пантеизме"...

юни:
Что значит "просто заявить"?

Принимая, например, таблицу умножения, мы соглашаемся с базовыми принципами математики и предыдующими законами сложения - какие тогда законы и принципы нарушил Соловьёв в своём умозаключении, Вы не могли бы огласить?

Да, принимаем в математике. Но только в математике, если мы ссылаемся на какую-то теорему или аксиому, то мы её называем, а Соловьев не говорит на какую теорему или аксиому он ссылается устанавливая знак логического следования в том месте на которое я указал. Он просто говорит "следует" не говоря почему, ни на что не ссылается и не приводит доказательства. В математике любое утверждение ссылается на ранее доказанное утверждение или на аксиому.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#997
boga@voxnet.ru:
Теория Взрыва проверяется экспериментом.

Ну о чём Вы?... Каким ещё экспериментом, в коллайдере? Уж лучше микробов из грязной воды "синтезировать".

boga@voxnet.ru:
"Личный опыт" ничего общего с этим не имеет.

Да что Вы говорите. А по каким критериям? Он-де будет черезчур субъективным?

Напоминаю, что поскольку мы находимся на стыке религии и науки, то критерии достоверности и пр., одинаково недостатчны, т.е. воленс-неволенс придётся идти на определённые компромиссы.

UZPN:
мы опять рискуем

"Не бойтесь. Я рядом."

UZPN:
Если Вы беретесь доказать существование Бога логически

Я берусь показать недостаточность научно-материалистического объяснения возникновения Вселенной.

UZPN:
Соловьев не говорит на какую теорему или аксиому он ссылается

Он ссылается на факты, на особенность (нравственное развитие) исторического существования человечества.

UZPN:
Он просто говорит "следует" не говоря почему

Как это "не говоря почему"? Вы внимательно читали?

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#998

<!--WEB-->,

<!--WEB-->:
третий раз приходится цитировать.

А Вы не цитируйте, а расскажите что Вы поняли :) То, что написано - я понял. А что Вы прочитали?

И что из этого следует? Только четко, напр.: Пастер доказал невозможность происхождения живого из неживых объектов природы. Или что Вы утверждаете, опираясь на эту цитату?:)

Кстати, он доказал.. Если Вы поинтересуетесь как он это сделал, то поймете и что он доказал.

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#999
boga@voxnet.ru:
в том смысле, в котором Вас угораздило его понять

Заметьте, не меня одного "угораздило". Еще и лауреата нобелевской премии, Вы его почему-то все время игнорируете. ;)

boga@voxnet.ru:
расскажите что Вы поняли

Вот что:

есть только две возможности: либо жизнь появилась через самопроизвольное зарождение, и преподаватель только что развенчал этот миф; либо она появилась посредством сверхъестественного сотворения, которое он, вероятно, считает антинаучным.
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#1000

<!--WEB-->,

Для доказательства невозможности самозарождения жизни французский ученый-микробиолог Л. Пастер (1822—1895) в 1860 г. поставил такой опыт. Он видоизменил опыт М. Тереховского и использовал колбу с S-образным узким горлышком. Л. Пастер прокипятил питательную среду и поместил ее в колбу с длинным изогнутым горлышком, воздух проходил в колбу свободно. Но микробы в нее попасть не могли, так как они оседали в изогнутой части горлышка. В такой колбе жидкость сохранялась долго без появления микроорганизмов. С помощью такого простого опыта Л. Пастер доказал, что взгляды виталистов ошибочны. Он убедительно доказал правильность теории биогенеза — живое возникает только из живого.

Разжоваываю. :) Во времена Пастера действительно был спор о том, что микробы могут самозарождаться во всяких питательных средах . Опытом, описанным выше он показал, , что его оппонентами просто были использованы либо нестерильные среды, либо они не исключили занесение в среды микробов и спор из воздуха.

Все понятно?

А теперь думаем о чем идет речь в приведенной Вами цитате. :)

Или тоже разжевать?

Взяли отсюда? :) У Вас еще остаются вопросы относительно того, как господа в рясах используют цитаты? Или и тут разжевать?:)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий