- Поисковые системы
- Практика оптимизации
- Трафик для сайтов
- Монетизация сайтов
- Сайтостроение
- Социальный Маркетинг
- Общение профессионалов
- Биржа и продажа
- Финансовые объявления
- Работа на постоянной основе
- Сайты - покупка, продажа
- Соцсети: страницы, группы, приложения
- Сайты без доменов
- Трафик, тизерная и баннерная реклама
- Продажа, оценка, регистрация доменов
- Ссылки - обмен, покупка, продажа
- Программы и скрипты
- Размещение статей
- Инфопродукты
- Прочие цифровые товары
- Работа и услуги для вебмастера
- Оптимизация, продвижение и аудит
- Ведение рекламных кампаний
- Услуги в области SMM
- Программирование
- Администрирование серверов и сайтов
- Прокси, ВПН, анонимайзеры, IP
- Платное обучение, вебинары
- Регистрация в каталогах
- Копирайтинг, переводы
- Дизайн
- Usability: консультации и аудит
- Изготовление сайтов
- Наполнение сайтов
- Прочие услуги
- Не про работу

Маркетинг для шоколадной фабрики. На 34% выше средний чек
Через устранение узких мест
Оксана Мамчуева
1. Завидую. Клиент сам допёр, что так нужно или это Ваша работа по рекомендациям из серии "как правильно"?
2. P.S. Согласитесь, легко с такими работать?!
3. P.P.S. Вы работаете в bdbd? Оптимизатор, управленец или sales?
1. Не знаю, у нас производство напрямую не участвует в продажах.
2. Из-за сложности технологии и масштабности с крупными проектами работать тяжело и ответственно, но, конечно же, очень приятно.
3. Как выше уже обозначили, начальник отдела трафика.
В договоре по хорошему еще нужно правильно описать качество трафика.
- Указать регион.
- Источники трафика.
- Хотя бы примерный список запросов с которых будет идти трафик с поисковиков.
- Целевое время.
А оплата должна быть меньше чем в директе, но выше чем если продвигаться просто по оговоренным запросам, потому что приходится заморачиваться с расчетом трафика, и себестоимость оценить можно с очень большой погрешностью.
Я бы взял список запросов, оценил ссылочный бюджет. Просчитал бы примерное количество посетителей, просчитал стоимость одного посетителя и умножил в 2-5 раз. И эту цену уже бы озвучивал заказчику.
Сложностей много, да и в обыкновенном seo стоимость примерно также расчитывается.
Ага, все чаще стали появлться подобные темы. Подождемс, когда сеошники спустятся на землю :)
Согласен с Вами, Константин, но это лишь редкие исключения.
Скажем, сезонность трафика гораздо менее редкое "исключение" ;)
Скажем, сезонность трафика гораздо менее редкое "исключение" ;)
Сезонность - тот фактор, когда достаточно легко можно предугадать будущее. Так что ИМХО не стоит брать этот фактор в расчёт "исключений", а надо лишь заложить фактор поддержания на плаву сезонного сайта в стоимость. Логично, что новичкам за такое лучше не браться. Но Саша Шокуров из Кокоса за такое взяться может без проблем ;)
Если ты про сезонность в плане перепадов трафика по общим тематикам, то что тут страшного? Любой бизнес, родившийся не вчера прекрасно понимает, что в зависимости от времени года по разному ведут себя покупатели в понедельник и субботу, утром и вечером, в дождь и в солнечную погоду. Пойми, что иначе придётся круглосуточно молиться за температуру +1, дождь, если трафик льётся таксисту, т.к. в +18 количество поездок упадёт вдвое :) А казиношники вообще с ума сойдут в ожидании -35С :D
Согласен с Вами, Константин, но это лишь редкие исключения.
Хм... сдается мне, что нынче количество страниц в рунете растет быстрее числа кликов с поиска. Следовательно - не исключение.
Завтра попробую добыть какую-нибудь статистику по этой теме.
По факту конкуренции ни в СЕРПе, ни в Директе сейчас как таковой нет. Среду можно будет считать конкурентной в тот момент, когда максимлаьная ставка в Директе изменится на 100 у.е.
Разрядность процессора превышена. Попячелся.
Подождемс, когда сеошники спустятся на землю
А я никак не дождусь, когда бизнес (автосалонщики, например) спустится на землю.
А чем тебя сеошники обидели?
Господа, кто-нибудь вообще читал мой пост и сабж?
Тут же форум, и если кто-то создает тему, значит она интересна для ТС. Ваши обсуждения, это, безусловно, здорово, но мне хотелось бы получить ценные советы по теме =)
Итак вопрос - как работать с клиентами в случае продвижения по посещениям?
Также вдогонку - если сайт уже продвигался, и имеется посещаемость.
как рассчитать стоимость договора, брать ли весь трафик в учет, или только с ПС? ведь есть прямой трафик, происхождение которого для меня загадка, ведь LI не всегда корректно отображает источник? ну и так далее.
Господа, кто-нибудь вообще читал мой пост и сабж?
Тут же форум, и если кто-то создает тему, значит она интересна для ТС. Ваши обсуждения, это, безусловно, здорово, но мне хотелось бы получить ценные советы по теме =)
Олега - это тот случай... когда "флуд топика" ну уж очень и по теме и интересен.... Позвольте и мне чуток :)... Но в конце поста.... будет что то предметное :)
Спасибо Олега – Гипер-интересная тема!
Простите великодушно…. Я не совсем «в теме» эээммм… «трафиков», хотя, пока по топику все понятно… Но уж очень интересно про ценообразование…
Формировать цену как "себестоимость плюс прибыль" - лохоффство.
А что же тогда не лохоффство?
На сколько я ф курсе, она так и формируется. Есть еще один способ – средневзвешенные показатели цен на рынке!
Не путать со среднестатистическими… (если грубо)
Верно. Директ - это пороговая стоимость посетителя, когда SEO еще рентабельно :).
Я не могу с этим согласиться.
Хотя Директ, конечно, можно назвать – системообразующей в ценообразовании, но только в своем сегменте! Здесь действительно необходимо оперировать точной статистикой 1 места в Директе и 1 места в выдаче.
Я не стану углубляться в «точность» представляемых данных разными операторами и разного рода «счетчиками», все это корректируемо к допустимым прогнозным показателям.
Здесь необходимо четко выявить конверсивность трафика от Директа и от выдачи и подойти к этому вопросу со статистической точностью и эмпирическим путем, а здесь, на самом деле – есть над чем поработать, для полного вычищения первичных показателей для качественной аналитики.
Понимаю Ваши мотивации к такому утверждению… но если объективно рассматривать, то не надо забывать и о других поисковых системах, и о других источниках трафика… Они могут дать значительные поправки к общему объему бюджетной статьи (замечу общему объему статьи). Методологически не чисто. Прогноз бюджетов больших/средних проектов может «расползтись».
"Каждая вещь стоит столько, сколько за нее можно получить" © Sim
Именно по этому! Один из способов определения цены товара выглядит так:
Себестоимость + прибыль / - убыток (допустимый и прогнозируемый при демпинге).
Идеальный пример - аукцион директа: цену клика формируют сами заказчики исходя из рентабельности своего бизнеса и уровня конкуренции за клиента. А вопрос о реальных затратах Яндекса им не приходит в голову.
Аукционы не являются полноценным примером формирования цены, в данном контексте….
Они скорее…, но далеко не совсем, подходят ко второму варианту формирования цены…
Не будь проблемы - не быть дискуссии ;)
А проблема только начинается… скоро в интернет придут действующие методологи из «ВИДАКА» и тогда все сразу встанет «на место» :) Они "научат" всех – интернет трафик «любить» и оценивать как надо! :) Если только в ВГТРК, в конце концов, не создадут «Коммерческую дирекцию»….
Не скажу, что в масс медиа, высококачественная методология… они до сих пор сами находятся на стадии «устаканивания»… правда на завершающем этапе.
В интернет технологиях все куда проще и этот сегмент будет освоен мгновенно.
Тогда, не особо заморачивающиеся и крайне низко оплачиваемые (не замотивированные к качественной работе) методологи по ценообразованию ВИДАКА, ВГТРК или НТВ… привнесут «новеллы» из масс медиа… Утвердят их у своего руководства (тем более не особо заморачивающегося в методологии) и навяжут их интернет- рекламным площадкам. Так, как все это будет сопровождаться серьезными «подвижками» и серьезным вливанием средств в отрасль – то это вскоре приживется. Поэтому то и тема Гипер-интересная! :)
Sigizmund добавил 30.09.2009 в 01:43
Всё зависит от ROI. Неважно, сколько стоит переход, если он укладывается в приемлемые рамки рентабельности ;)
100% Верно! Но обобщенно…. :)
Контекст позволяет сделать предварительные настройки таргеттинга, но ничто не мешает сделать постнастройки для SEO на основе статистики.
Абсолютли…
Рынку ещё очень далеко до насыщения. По факту конкуренции ни в СЕРПе, ни в Директе сейчас как таковой нет. Есть местами необоснованный рост конкуренции и по редким запросам есть войны. В целом же никто ни с кем не конкурирует. Среду можно будет считать конкурентной в тот момент, когда максимлаьная ставка в Директе изменится на 100 у.е.
«Рынка», как такового еще нет… есть, простите «базар». «Рынок» на фин биржах! (только вот не надо про кризис – это отдельная тема).
Ну про 100 уе это Вы погорячились… Думаю, если только за ночь не вырастет на 100 уе… и это не предел. Бюджет Интернета обещает существенно вырасти и по настоящему эффективный трафик – будет в цене… Но здесь, надо обращать внимание не столько на SEO и тот инструментарий, который нам предлагают наиболее излюбленные пользователями операторы информации, сколько на комплексные подходы к рекламе, тогда Вам и «ВИДАКи» не страшны! Почему?! Потому что они не поворотливые и не будут "подбирать" "мелкого" клиента.
К сожалению, в оффлайне можно говорить о возможной высокой погрешности, т.к. у меня есть ощущение, что отчёты менеджеров по продажам часто являются враньём с целью отделаться от начальства. Особо грешат оптовики и автомобилисты, отчёты которых выглядят весьма неправдоподобно.
Не скажите… есть обратный опыт по этим тематикам в оффлайне.
Если рыть «внутрянку» компании – то все в норме, как правило… Большая погрешность, обычно, возникает от «кривой» методологии… когда, малооплачиваемый прогност и аналитик, делает все «от балды» или к фин-анализу приступает бухгалтерия.
А оплата должна быть меньше чем в директе, но выше чем если продвигаться просто по оговоренным запросам, потому что приходится заморачиваться с расчетом трафика,
Это, скорее должно идти в расчет.
и себестоимость оценить можно с очень большой погрешностью.
Ну это Вы зря… Прогноз себестоимости – не совсем уж и мудреная вещь… даже для СЕО…
Я бы взял список запросов, оценил ссылочный бюджет. Просчитал бы примерное количество посетителей, просчитал стоимость одного посетителя и умножил в 2-5 раз. И эту цену уже бы озвучивал заказчику.
А почему не в 7,24 раза?!
Но уже близко! :) Такой метод как раз и применяется тем низкооплачиваемым фин-аналитиком – «от обратного»… Так у нас гос бюджет верстают кстати.
В итоге своих изливаний на тему… хотел бы выссказать собственное мнение на поставленный вопрос (как поставили – так и отвечу).
Вопрос:
……Кто работал с оплатой за посещения? как оценить стоимость работы по договору?…..
……надо ведь, чтобы и клиенту было выгодно..
….клиент уже продвигается, и имеет 300 посещений в день, из них с яндекса 45%…..
Не передернул???!! Думаю нет!
Один из способов, который можно было бы методологически правильно применить в Вашем случае, был бы следующим (Господа – совсем грубо выражу, поскольку я этим предметно не занимаюсь – так на вскидку, да и на точное изложение не хочу расходовать ни мозг ни клаву):
Шаг №1. Определяем конкурентные цены.
Изначально: Для Вашего клиента есть альтернативы по ценам: Директ, Рекламщик № 1, Рекламщик № 2, Рекламщик № n .
В связи с этим, делаем анализ рынка и определяем (ну да ладно, если грубо) среднестатистическую цену по рынку за ТОР 10 Выдачи. Думаю как это сделать ни у кого вопросов не возникнет!?
Шаг №2. Вычищаем трафик:
100% - 45% = 55%
300/100*45=135
300/100*55=165
Яндекс Директ.
Цена 10 / Заходов 135
Яндекс Выдача
Цена среднестатистическая 20 / Заходов 135
Google (предположим это был он!)
Цена среднестатистическая 5 / Заходов 165
Шаг №3. Выравниваем Цены по видам трафика:
(показал на одном примере, когда при определении точных данных, разницы между Директом и Выдачей, необходимо хорошенько обработать соотношение статистики заходов по ТОР 1 Директа и ТОР1 Выдачи по одному запросу. При расчетах, желательно затронуть показатели конверсии).
135/165=0,82
5*0,82=4,1
Шаг№4. Определяем среднерыночную цену:
10+20+4,1=34,1/3=11,37
Вот теперь, мы получили взвешенную цену, от которой стал бы отталкиваться каждый нормальный клиент. Выше этой цены, я бы, как клиент не стал бы рассматривать варианты, если только мой бизнес не нуждается в «специфическом продвижении», включая SEO.
Далее или Иначе:
Вы можете подойти к вопросу через структуру себестоимости+прибыль, но Вы уже знаете, какую «планку» Вам не следует перешагивать – это по поводу «жадности» :)
Мне почему то кажется что вот так!?
Sigizmund добавил 30.09.2009 в 01:52
ps.
Даааа прошу прощения... в договоре укажите ценцу за период... разумеется... :)
Господа, кто-нибудь вообще читал мой пост и сабж?
Олег, не парься с "модерированием" - не поможет.
А "флуд" действительно вполне по теме.