Оплата по посещениям. Продвижение новых доменов.

pro-maker
На сайте с 08.12.2003
Offline
281
#31
Rakhaev:
1. Завидую. Клиент сам допёр, что так нужно или это Ваша работа по рекомендациям из серии "как правильно"?
2. P.S. Согласитесь, легко с такими работать?!
3. P.P.S. Вы работаете в bdbd? Оптимизатор, управленец или sales?

1. Не знаю, у нас производство напрямую не участвует в продажах.

2. Из-за сложности технологии и масштабности с крупными проектами работать тяжело и ответственно, но, конечно же, очень приятно.

3. Как выше уже обозначили, начальник отдела трафика.

intraweb
На сайте с 30.09.2007
Offline
200
#32

В договоре по хорошему еще нужно правильно описать качество трафика.

- Указать регион.

- Источники трафика.

- Хотя бы примерный список запросов с которых будет идти трафик с поисковиков.

- Целевое время.

А оплата должна быть меньше чем в директе, но выше чем если продвигаться просто по оговоренным запросам, потому что приходится заморачиваться с расчетом трафика, и себестоимость оценить можно с очень большой погрешностью.

Я бы взял список запросов, оценил ссылочный бюджет. Просчитал бы примерное количество посетителей, просчитал стоимость одного посетителя и умножил в 2-5 раз. И эту цену уже бы озвучивал заказчику.

Сложностей много, да и в обыкновенном seo стоимость примерно также расчитывается.

Создание и продвижение сайтов https://www.nabiev.net/ (https://www.nabiev.net/)
Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#33

Ага, все чаще стали появлться подобные темы. Подождемс, когда сеошники спустятся на землю :)

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
fireone
На сайте с 07.07.2006
Offline
127
#34
Rakhaev:
Согласен с Вами, Константин, но это лишь редкие исключения.

Скажем, сезонность трафика гораздо менее редкое "исключение" ;)

Нужны люди: пом-ик оптимизатора () и оптимизатор () Вливайтесь в сильнейшую команду страны ;) 89057335033, Александр Шокуров;
Rakhaev
На сайте с 21.03.2007
Offline
204
#35
fireone:
Скажем, сезонность трафика гораздо менее редкое "исключение" ;)

Сезонность - тот фактор, когда достаточно легко можно предугадать будущее. Так что ИМХО не стоит брать этот фактор в расчёт "исключений", а надо лишь заложить фактор поддержания на плаву сезонного сайта в стоимость. Логично, что новичкам за такое лучше не браться. Но Саша Шокуров из Кокоса за такое взяться может без проблем ;)

Если ты про сезонность в плане перепадов трафика по общим тематикам, то что тут страшного? Любой бизнес, родившийся не вчера прекрасно понимает, что в зависимости от времени года по разному ведут себя покупатели в понедельник и субботу, утром и вечером, в дождь и в солнечную погоду. Пойми, что иначе придётся круглосуточно молиться за температуру +1, дождь, если трафик льётся таксисту, т.к. в +18 количество поездок упадёт вдвое :) А казиношники вообще с ума сойдут в ожидании -35С :D

С уважением, Вадим Рахаев (http://www.rakhaev.com/). Звонить: (+7.495) 505-3252. Писа'ть: vadim@rakhaev.com Продам CityBank (/ru/forum/comment/5483998)
Sim
На сайте с 26.02.2003
Offline
569
Sim
#36
Rakhaev:
Согласен с Вами, Константин, но это лишь редкие исключения.

Хм... сдается мне, что нынче количество страниц в рунете растет быстрее числа кликов с поиска. Следовательно - не исключение.

Завтра попробую добыть какую-нибудь статистику по этой теме.

Rakhaev:
По факту конкуренции ни в СЕРПе, ни в Директе сейчас как таковой нет. Среду можно будет считать конкурентной в тот момент, когда максимлаьная ставка в Директе изменится на 100 у.е.

Разрядность процессора превышена. Попячелся.

Zikam.RU:
Подождемс, когда сеошники спустятся на землю

А я никак не дождусь, когда бизнес (автосалонщики, например) спустится на землю.

А чем тебя сеошники обидели?

Chaser увеличивает конверсию трафика в звонки на 20-80% (https://searchengines.guru/ru/forum/873403 ), а также влияет на поведенческие факторы ранжирования >>> ( https://searchengines.guru/ru/forum/873403/page18#comment_13708063 )
Олега.
На сайте с 17.10.2007
Offline
151
#37

Господа, кто-нибудь вообще читал мой пост и сабж?

Тут же форум, и если кто-то создает тему, значит она интересна для ТС. Ваши обсуждения, это, безусловно, здорово, но мне хотелось бы получить ценные советы по теме =)

Итак вопрос - как работать с клиентами в случае продвижения по посещениям?

Также вдогонку - если сайт уже продвигался, и имеется посещаемость.

как рассчитать стоимость договора, брать ли весь трафик в учет, или только с ПС? ведь есть прямой трафик, происхождение которого для меня загадка, ведь LI не всегда корректно отображает источник? ну и так далее.

Инвестирую в интернет проекты. Если у вас есть идея или прототип - пишите Заинтересован в гемблинг проектах, арбитраже трафика, pwa приложениях и т.п. Ищу SEO специалиста на бурж проекты
Sigizmund
На сайте с 05.09.2008
Offline
38
#38
Олега.:
Господа, кто-нибудь вообще читал мой пост и сабж?

Тут же форум, и если кто-то создает тему, значит она интересна для ТС. Ваши обсуждения, это, безусловно, здорово, но мне хотелось бы получить ценные советы по теме =)

Олега - это тот случай... когда "флуд топика" ну уж очень и по теме и интересен.... Позвольте и мне чуток :)... Но в конце поста.... будет что то предметное :)

Спасибо Олега – Гипер-интересная тема!

Простите великодушно…. Я не совсем «в теме» эээммм… «трафиков», хотя, пока по топику все понятно… Но уж очень интересно про ценообразование…

Sim:
Формировать цену как "себестоимость плюс прибыль" - лохоффство.

А что же тогда не лохоффство?

На сколько я ф курсе, она так и формируется. Есть еще один способ – средневзвешенные показатели цен на рынке!

Не путать со среднестатистическими… (если грубо)

wilelf:
Верно. Директ - это пороговая стоимость посетителя, когда SEO еще рентабельно :).

Я не могу с этим согласиться.

Хотя Директ, конечно, можно назвать – системообразующей в ценообразовании, но только в своем сегменте! Здесь действительно необходимо оперировать точной статистикой 1 места в Директе и 1 места в выдаче.

Я не стану углубляться в «точность» представляемых данных разными операторами и разного рода «счетчиками», все это корректируемо к допустимым прогнозным показателям.

Здесь необходимо четко выявить конверсивность трафика от Директа и от выдачи и подойти к этому вопросу со статистической точностью и эмпирическим путем, а здесь, на самом деле – есть над чем поработать, для полного вычищения первичных показателей для качественной аналитики.

Понимаю Ваши мотивации к такому утверждению… но если объективно рассматривать, то не надо забывать и о других поисковых системах, и о других источниках трафика… Они могут дать значительные поправки к общему объему бюджетной статьи (замечу общему объему статьи). Методологически не чисто. Прогноз бюджетов больших/средних проектов может «расползтись».

Sim:

"Каждая вещь стоит столько, сколько за нее можно получить" © Sim

Именно по этому! Один из способов определения цены товара выглядит так:

Себестоимость + прибыль / - убыток (допустимый и прогнозируемый при демпинге).

Sim:

Идеальный пример - аукцион директа: цену клика формируют сами заказчики исходя из рентабельности своего бизнеса и уровня конкуренции за клиента. А вопрос о реальных затратах Яндекса им не приходит в голову.

Аукционы не являются полноценным примером формирования цены, в данном контексте….

Они скорее…, но далеко не совсем, подходят ко второму варианту формирования цены…

Rakhaev:

Не будь проблемы - не быть дискуссии ;)

А проблема только начинается… скоро в интернет придут действующие методологи из «ВИДАКА» и тогда все сразу встанет «на место» :) Они "научат" всех – интернет трафик «любить» и оценивать как надо! :) Если только в ВГТРК, в конце концов, не создадут «Коммерческую дирекцию»….

Не скажу, что в масс медиа, высококачественная методология… они до сих пор сами находятся на стадии «устаканивания»… правда на завершающем этапе.

В интернет технологиях все куда проще и этот сегмент будет освоен мгновенно.

Тогда, не особо заморачивающиеся и крайне низко оплачиваемые (не замотивированные к качественной работе) методологи по ценообразованию ВИДАКА, ВГТРК или НТВ… привнесут «новеллы» из масс медиа… Утвердят их у своего руководства (тем более не особо заморачивающегося в методологии) и навяжут их интернет- рекламным площадкам. Так, как все это будет сопровождаться серьезными «подвижками» и серьезным вливанием средств в отрасль – то это вскоре приживется. Поэтому то и тема Гипер-интересная! :)

Sigizmund добавил 30.09.2009 в 01:43

Rakhaev:

Всё зависит от ROI. Неважно, сколько стоит переход, если он укладывается в приемлемые рамки рентабельности ;)

100% Верно! Но обобщенно…. :)

Rakhaev:

Контекст позволяет сделать предварительные настройки таргеттинга, но ничто не мешает сделать постнастройки для SEO на основе статистики.

Абсолютли…

Rakhaev:

Рынку ещё очень далеко до насыщения. По факту конкуренции ни в СЕРПе, ни в Директе сейчас как таковой нет. Есть местами необоснованный рост конкуренции и по редким запросам есть войны. В целом же никто ни с кем не конкурирует. Среду можно будет считать конкурентной в тот момент, когда максимлаьная ставка в Директе изменится на 100 у.е.

«Рынка», как такового еще нет… есть, простите «базар». «Рынок» на фин биржах! (только вот не надо про кризис – это отдельная тема).

Ну про 100 уе это Вы погорячились… Думаю, если только за ночь не вырастет на 100 уе… и это не предел. Бюджет Интернета обещает существенно вырасти и по настоящему эффективный трафик – будет в цене… Но здесь, надо обращать внимание не столько на SEO и тот инструментарий, который нам предлагают наиболее излюбленные пользователями операторы информации, сколько на комплексные подходы к рекламе, тогда Вам и «ВИДАКи» не страшны! Почему?! Потому что они не поворотливые и не будут "подбирать" "мелкого" клиента.

Rakhaev:

К сожалению, в оффлайне можно говорить о возможной высокой погрешности, т.к. у меня есть ощущение, что отчёты менеджеров по продажам часто являются враньём с целью отделаться от начальства. Особо грешат оптовики и автомобилисты, отчёты которых выглядят весьма неправдоподобно.

Не скажите… есть обратный опыт по этим тематикам в оффлайне.

Если рыть «внутрянку» компании – то все в норме, как правило… Большая погрешность, обычно, возникает от «кривой» методологии… когда, малооплачиваемый прогност и аналитик, делает все «от балды» или к фин-анализу приступает бухгалтерия.

intraweb:

А оплата должна быть меньше чем в директе, но выше чем если продвигаться просто по оговоренным запросам, потому что приходится заморачиваться с расчетом трафика,

Это, скорее должно идти в расчет.

intraweb:

и себестоимость оценить можно с очень большой погрешностью.

Ну это Вы зря… Прогноз себестоимости – не совсем уж и мудреная вещь… даже для СЕО…

intraweb:

Я бы взял список запросов, оценил ссылочный бюджет. Просчитал бы примерное количество посетителей, просчитал стоимость одного посетителя и умножил в 2-5 раз. И эту цену уже бы озвучивал заказчику.

А почему не в 7,24 раза?!

Но уже близко! :) Такой метод как раз и применяется тем низкооплачиваемым фин-аналитиком – «от обратного»… Так у нас гос бюджет верстают кстати.

Все полезное здесь: http://orthomedia.ru/ (http://orthomedia.ru/)
Sigizmund
На сайте с 05.09.2008
Offline
38
#39

В итоге своих изливаний на тему… хотел бы выссказать собственное мнение на поставленный вопрос (как поставили – так и отвечу).

Вопрос:

Олега.:

……Кто работал с оплатой за посещения? как оценить стоимость работы по договору?…..

……надо ведь, чтобы и клиенту было выгодно..

….клиент уже продвигается, и имеет 300 посещений в день, из них с яндекса 45%…..

Не передернул???!! Думаю нет!

Один из способов, который можно было бы методологически правильно применить в Вашем случае, был бы следующим (Господа – совсем грубо выражу, поскольку я этим предметно не занимаюсь – так на вскидку, да и на точное изложение не хочу расходовать ни мозг ни клаву):


Шаг №1.
Определяем конкурентные цены.

Изначально: Для Вашего клиента есть альтернативы по ценам: Директ, Рекламщик № 1, Рекламщик № 2, Рекламщик № n .

В связи с этим, делаем анализ рынка и определяем (ну да ладно, если грубо) среднестатистическую цену по рынку за ТОР 10 Выдачи. Думаю как это сделать ни у кого вопросов не возникнет!?

Шаг №2. Вычищаем трафик:

100% - 45% = 55%

300/100*45=135

300/100*55=165

Яндекс Директ.

Цена 10 / Заходов 135

Яндекс Выдача

Цена среднестатистическая 20 / Заходов 135

Google (предположим это был он!)

Цена среднестатистическая 5 / Заходов 165

Шаг №3.
Выравниваем Цены по видам трафика:

(показал на одном примере, когда при определении точных данных, разницы между Директом и Выдачей, необходимо хорошенько обработать соотношение статистики заходов по ТОР 1 Директа и ТОР1 Выдачи по одному запросу. При расчетах, желательно затронуть показатели конверсии).

135/165=0,82

5*0,82=4,1

Шаг№4.
Определяем среднерыночную цену:

10+20+4,1=34,1/3=11,37

Вот теперь, мы получили взвешенную цену, от которой стал бы отталкиваться каждый нормальный клиент. Выше этой цены, я бы, как клиент не стал бы рассматривать варианты, если только мой бизнес не нуждается в «специфическом продвижении», включая SEO.

Далее или Иначе:

Вы можете подойти к вопросу через структуру себестоимости+прибыль, но Вы уже знаете, какую «планку» Вам не следует перешагивать – это по поводу «жадности» :)

Мне почему то кажется что вот так!?

Sigizmund добавил 30.09.2009 в 01:52

ps.

Даааа прошу прощения... в договоре укажите ценцу за период... разумеется... :)

[Удален]
#40
Олега.:
Господа, кто-нибудь вообще читал мой пост и сабж?

Олег, не парься с "модерированием" - не поможет.

А "флуд" действительно вполне по теме.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий