Энергерика фотографии.

Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#311

Это после 50-лет непрерывного опыта по схеме Стэнгли Миллера и Харольда Юри?

Кстати, а почему никто не стал повторять сей опыт в таком отрезке времени? Или где-то он и сейчас идет?

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#312
Valeriy:
Все живое от вируса до человека - имеет в себе кроме информации о собственном устройстве некий программный код действий, который оно и реализует за время жизни, так?

Когда компьютеры были большими, "программный код действий" встраивался в них на этапе изготовления, путем пробускания множества проволочек внутри или вне множества ферритовых колечек. Процесс напоминал шитье, отчего по сей день сохранился термин "прошивка". Можешь ответить: расположение проволочек это "информация о собственном устройстве" или "программный код действий"?

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#313

Lupus, таки знал, что ты сейчас скажешь о ПЗУ.

Хорошо, конечно - это код действий. Но давай смотреть дальше: кто против того, что лет через 50 не появится искуственная жизнь? Вон 6666 говорящую голову изобрел.

Почему бы не посмотреть на ПЗУ процессора как на вирус?

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#314
юни:
Калинин, сотворили, сотворили. Ещё на кураевском форуме мы это обсуждали, и как раз на этом примере пришли к выводу, что жизнь есть постепенная и плавная реализация Бога вовне, а не резко скачкообразная. ;) В 2002 это было, вроде.

Ну, в общем, задолго до юных кураевцев это проскакивало в качестве ереси то ли на Халкидонском, то ли на каком-то из Константинопольских Соборов :).

А в наше время, из более известных источников советую по этому поводу перечесть Лема ;).

Короче - безобразники вы там были, на том форуме.

Покупка антиквариата: /ru/forum/868704 ()
Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#315
Valeriy:
Хорошо, конечно - это код действий.

Спрошу под уровнем фундамента: импульс частицы, это свойство (параметр) ее самой или окружающего пространства? ;)

Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#316
Lupus:
импульс частицы, это свойство (параметр) ее самой или окружающего пространства?

Относительно чего?

Если относительно самой частицы, то у нее есть только масса...

Но ее масса в любом случае зависит от массы того, что вокруг. :тискает плечами:

А как это увязано с ПЗУ и вирусом?

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#317
Valeriy:
А как это увязано с ПЗУ и вирусом?

Любая оценка, это результат взаимодействия субъекта и объекта. То есть оценивается не объект, а результат их взаимодействия. Поэтому у нас разные ответы на одинаковые вопросы. :)

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
924
#318
Калинин:
Короче - безобразники вы там были, на том форуме.

Что ты... юным безобразникам до тамошних атеистов ещё расти и расти, по сей день. Да и вам они фору дадут.

То был один из первых случаев моего замешательства, когда мне предъявили ссылку на Nature, что ли, о синтезе всех этих полипептидных фишек, в количестве пятиста с чем-то штук, и которые полностью повторяли действия обычного вируса (он, кстати, один из простейших, насколько помню). Очень мы тогда спорили, как же это так, гомункулус оказывается возможен...

Так что у мя школа хорошая, учителя монстры были. ;)

Lupus:
То есть оценивается не объект, а результат их взаимодействия.

Это только в первом приближении.

Когда мы строго подходим к системе оценок, проводя более-менее чёткие грани между непосредственным "аксиоматичным" наблюдением (например, над своими мыслями, со стороны), косвенным допущением (существование других мыслящих существ), косвенным сомнением (существование других мыслящих аналогично нам существ) и предположением (подавляющее большинство остальных явлений, вытекающих из допущенного нашего и чужого существования), то и оценки наши соответствующим образом разнятся.

Так, Lupus, Valeriy и Калинин оцениваются преимущественно как объекты, тогда как мысли о неких феноменах (в т.ч. о других объектах - вирусах, информации и пр.), ими высказываемые, оцениваются уже со множественных сторон (в первую очередь, с моего внутреннего к этим объектам отношения).

И т.д. :)

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#319

Lupus, хорошо. Я начну тогда не с ПЗУ, а с живого человека. Руки-ноги мы ему без проблем заменим.

Сердце уже меняют сегодня. Почки - есть аппарат. Кишечник? Желудок? Ну, научимся заменять.

Что тогда останется? Голова? Уши - сделаем, нос, рот - без проблем.

Так до какой степени роботизации человек останется живым?

До мозга?

Значит - мозг и есть понятие жизни?

Lupus:
То есть оценивается не объект, а результат их взаимодействия

И трактор, и лошадь тянет плуг.

Результат их зваимодействия с землей - очевиден.

Нужно смотреть обратный результат - на коня и трактор?

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#320

Ты меня тут не путайте.

Ты мне тут тень на плетень не наводите.

Lupus, Valeriy и Калинин не только объекты, но еще и феномены, еще и субъекты и даже фунции. И если электрон дуалистичен, то Lupus, Valeriy и Калинин суть неэлементарные частицы тетраической природы! :) И это только в первом приближении.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий