Запретное искусство

А Мэрлин Мэнсон?

А что, "имхи" пресловутые надо после каждой фразы ставить? Ну да, такая моя позиция.

Не являюсь знатоком Мэрлина Мэнсона, поэтому мнения нет. Никакого. Собственно, по тем сведениям, которые есть - он с моралью не дружит. С моралью дружить и не обязательно, потому что она по сути своей лицемерна.

Общие слова. Обо всем и ни о чем. Сказаны профессионально до невозможности, уважаю.

Однако еще раз: речь идет о первой картинке, если Вы считаете, что первая картинка является неким произведением именно искусства - пожалуйста, обоснуйте. Конкретно, именно эту картину

Неа. Еще раз: это не позиция, определяющая качество предложенного на рассмотрение произведения искусства. Это рассуждения о себе, а не о картине (фильме, книге итд).

А откуда взялось мнение про сабж?

Уважение не позволило бы Вам озвучить резюме на процитированное только лишь начало сказанного.

Эх раз, ещё раз! У меня нет прав причислять ту картину к искусству или изымать ее из него. Искусство тем интереснее, чем больше о нем узнаешь. Не могу сказать, что сведуща в живописи.

А вот, например, доказать, что внедрение в священное тело классического симфонического оркестра партии бандонеона - искусство, это я могу. Только зачем это делать здесь? На Вашу нравственность такая вольность Пьяццоллы ведь не наступает? А в зале до рукоприкладств дошло.

Мужики в белых колготках, и дивчины в пачках, возможно, тоже для кого-то не искусство, а порнография. безнравственно как-то... Тем не менее в определенный исторический период человечеству пришла в голову идея и родился феномен балета. Заметьте- классического балета. Со своими традициями и пониманием что такое хорошо, а что такое плохо (делать аттитюд попой на рампу).

В Китае заниматься искусством музицирования на цине можно только в присутствии не варваров - тех, у кого волосы заколоты шпилькой, халат запахнут так, как предписано и еще кучу всего... И что? А у нас бывает "С..те девки в потолок-я гитару приволок!" ( это даже не к вопросу о мурчаниях в переходах, а к тому, что и из сонат Бетховена некоторые исполнители умудряются устроить...плюнуть в традиции...) Искусство? Можем начинать разбираться в том, когда искусство художественно, а когда нет.

talia,если считать, что искусство и безнравственность несовместимы, то окажется, что "искусство" у каждого и всякого свое, да еще и не в статике, а в динамике. Нельзя столь серьезную терминологическую единицу определять через болтающееся на соплях в масштабах мира понятие "нравственности".

Зато можно начинать разбираться в том, когда искусство художественно, а когда нет.

Когда гениально -значит ничего нельзя не только прибавить, но и отнять, а когда так себе... унылое..... эммм....или бледное отражение тенденций современного искусства или какого-то отдельного течения.

А что было, например, с офортами Гойи? нравственно? безнравственно? А если бы другая власть?

Баха наказывали за то, что предавался музыке с женщиной в храме! Безнравственно - с точки зрения протентантизма того образца. А ведь искусство. Ничего, в те годы примерно горел последний костер инквизиции.

Искусство кулинарии. Искусство икебаны. Искусство чтения по лицу. Искусство земледелия. Искусство наскальной живописи...

Речь всегда о том, что сделано искусно. А чтобы понять, искусно ли, умело ли, нужно хорошо знать что? где? когда? почему? зачем? как?

Имею ли я право рассуждать искусство или нет картина в первом сообщении? Нет. Я просто догадываюсь, что это искусство. И знаю, что оно мне не нравится.

Аргентинское танго тоже запрещали-и не танец, и авторы его - не мастера в искусстве и тд... и сейчас найдутся те, кто назовет это искусство безнравственным. да и не искусством...

тем не менее. Все тихо. Потому что в 1914 году румыны станцевали танго в Ватикане. И Папа снял запрет.

P.S. я это все к тому, что личное понимание нравственности не может быть критерием причисления к искусству / не искусству. только механизмы внутри конкретного вида искусства.

Представленные картинки - дерьмо дерьмом. Художественной ценности - ноль. Идеи тоже глубиной не поражают. ИМХО, в дурку, не иначе!

Оно, что характерно, еще и не изменилось ни на йоту. ;)

И, заметьте, этот кто-то имеет полное законное право сказать вслух свое мнение. ;)

Еще не в списке?

Это отмазка, а не ответ на вопрос. Я же не спрашиваю, изменилось оно или нет или останется неизменным еще 666ть лет.

На мой взгляд, искусством должно называть только то, что способно попирать ногой само Время. Все остальное - из разряда "хлеб и зрелища"...

А я не понимаю, что Вас заставляет беспокоиться и задавать риторические вопросы. Что Вас так задевает? Сабжевый вопрос - должно ли искусство соблюдать моральные нормы. По моему мнению, моральные - НЕТ, не должно, а нравственные - ДА, должно. Мнение мое, на истину в последней инстанции не претендует, не согласны - обоснуйте, пожалуйста, будьте добры, а то риторические вопросы и советы "помолчать" как-то наивно выглядят.

Хорошее определение. +1.