А Вы верите в теорию эволюции?!

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#421
ну свою инфу выложите? история развития датирования?
хотя это в отдельный топик

Причем тут история примерения изотопных датировок? Вы сказали, что "миллионы лет" вознили задолго до самих датировок. Это Вы можете подтвердить сылкой? Лично для меня это открытие...

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#422

Kostya, ну не тянете - честно, без обид - не тянете тему. Создадите отдельный топег про датировку - там пообщаемся. Только паритета все равно не будет: Вы, как не_спец, будете оперировать данными разной степени достоверности из Вики, а нам будет явно проще - у нас они в головах хранятся со студенческих времен.

Покупка антиквариата: /ru/forum/868704 ()
Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#423
Zikam.RU:
Причем тут история примерения изотопных датировок? Вы сказали, что "миллионы лет" вознили задолго до самих датировок. Это Вы можете подтвердить сылкой? Лично для меня это открытие...

Ну, на самом деле таки да. Тот же Ч. Лайель в 13-м, по-моему, издании "Основ геологии" оговорился, что, по его мнению, "возможно что они (геологические процессы) шли на протяжении сотен тысяч или даже миллионов лет". Это несмотря на то, что человеком он было очень крепкой веры.

K
На сайте с 10.03.2004
Offline
254
#424
Калинин:
ну не тянете - честно, без обид - не тянете тему. Создадите отдельный топег про датировку - там пообщаемся. Только паритета все равно не будет: Вы, как не_спец, будете оперировать данными разной степени достоверности из Вики, а нам будет явно проще - у нас они в головах хранятся со студенческих времен.

ок

все выхожу из темы возродим на выходных

я постараюсь в Вики не ходить, по креационистским сайтам похожу пособираю

но т.к. спор будет вполне о конкретном факте я надеюсь все будет достаточно предметно

я пишу - вы опровергаете - я опровергаю (если смогу) и т.д. пока тема не будет раскрыта

Белых оптимизаторов, работающих над внешними факторами, не бывает. И да, мой блог (http://blog.skobeeff.ru/).
Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#425
Калинин:
Ну, на самом деле таки да. Тот же Ч. Лайель в 13-м, по-моему, издании "Основ геологии" оговорился, что, по его мнению, "возможно что они (геологические процессы) шли на протяжении сотен тысяч или даже миллионов лет". Это несмотря на то, что человеком он было очень крепкой веры.

А, это вполне возможно! Ибо понимание скорости осадконакопления и ряда других геологических процессов уже имелось. Но даже он не мог замахнуться на сотни миллионов и миллиарды лет. Я то думал, что речь была о ископаемых останках. Насколько я помню, самые смелые относили кости динозавров к заре сотворения мира :)

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#426
Zikam.RU:
А, это вполне возможно! Ибо понимание скорости осадконакопления и ряда других геологических процессов уже имелось. Но даже он не мог замахнуться на сотни миллионов и миллиарды лет. Я то думал, что речь была о ископаемых останках. Насколько я помню, самые смелые относили кости динозавров к заре сотворения мира :)

Собственно, и у самого Дарвина в "Путешествии натуралиста..." есть строчка про Галапагосы: "Как прекрасна и разнообразна созданная здесь жизнь!" :)

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#427

Kostya, давайте на секунду отключимся от гуглей и просто порассуждаем. Итак, мы имеем:

С одной стороны организацию, много веков претендовавшую на влияние во всех сферах жизни, представители которой имели и имеют огромные доходы от своей деятельности. Организация эта стремительно теряет влияние, но желает его удержать и приумножить.

С другой стороны - множество ученых, пытающихся различными методами изучить законы Природы. Практическое применение результатов этого мы наблюдаем вокруг.

Одна сторона утверждает одно, другая - иное. Аргументы первой стороны не зависят от опыта, логики и вообще реальности и базируются на древних текстах невнятного происхождения. Аргументы второй никем не признаются без тщательной проверки.

А теперь расскажите нам про глобальный заговор ученых, поставивших целью, вопреки здравому смыслу, дискредитировать стройнейшее и логичнейшее библейское учение. Поведайте нам о миллиардах, затрачиваемых на выполнение этой диавольской цели. А мы купим вагон попкорна и будем внимать. :)

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
K
На сайте с 10.03.2004
Offline
254
#428
Lupus:
С одной стороны организацию, много веков претендовавшую на влияние во всех сферах жизни, представители которой имели и имеют огромные доходы от своей деятельности. Организация эта стремительно теряет влияние, но желает его удержать и приумножить.

1. первые три века христианства, членство как Вы говорите в организации практически гарантировала насильственную смерть. Это было время когда практически полностью сформировалась Библия как набор тех или иных книг. Позднейшие соборы лишь утвердили главенствующие точки зрения в то время.

2. последующие неоспоримые покушения на кошельки паствы я думаю никем не отрицаются, но по отдельным представителям нельзя судить о всем христианстве

3. христианство растет, правда не в Европе

так что мимо

Lupus:
С другой стороны - множество ученых, пытающихся различными методами изучить законы Природы. Практическое применение результатов этого мы наблюдаем вокруг.

изначально многие ученые были верующими, сейчас верующих среди них меньше, но они есть. Наука вовсе не противоречит Библии если разобраться, до конца разобраться и когда нибудь до этого разберутся...

Lupus:
Аргументы первой стороны не зависят от опыта, логики и вообще реальности и базируются на древних текстах невнятного происхождения. Аргументы второй никем не признаются без тщательной проверки.

опять какая-то странная натяжка

аргументы второй стороны никогда не были опровергнуты? ученые никогда не заблуждались? не было теорий или даже догматов которые были позже опровергнуты самими же учеными?

Lupus:
А теперь расскажите нам про глобальный заговор ученых, поставивших целью, вопреки здравому смыслу, дискредитировать стройнейшее и логичнейшее библейское учение.

заговора вовсе нет, просто часть ученых слепа, но не нужно утверждать что все ученое сообщество слепо ;)

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#429
Kostya:
первые три века христианства, членство как Вы говорите в организации практически гарантировала насильственную смерть.

А несколько позже, смерть была гарантирована усомнившимся в догмах.

Kostya:
Это было время когда практически полностью сформировалась Библия как набор тех или иных книг. Позднейшие соборы лишь утвердили главенствующие точки зрения в то время.

Да, да. Про гениального Ленина я в детстве тоже много читал. :)

Kostya:
Наука вовсе не противоречит Библии

Правильно. Как теория поля - теории стихосложения. :)

Kostya:
аргументы второй стороны никогда не были опровергнуты? ученые никогда не заблуждались? не было теорий или даже догматов которые были позже опровергнуты самими же учеными?

Первый критерий научности, это повторяемость и доступность проверке. А вовсе не отсутствие ошибок. Напротив, отсутствие ошибок вызывает сильные подозрения.

Kostya:
просто часть ученых слепа

Причем, какая именно часть, решает Церковь. :D

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#430
Наука вовсе не противоречит Библии если разобраться, до конца разобраться и когда нибудь до этого разберутся...

наука не противоречит богу и вере в бога, а вот библия противоречит всему на свете, акромя слепой веры..

2. последующие неоспоримые покушения на кошельки паствы я думаю никем не отрицаются, но по отдельным представителям нельзя судить о всем христианстве

вне всякого сомнения, по овцам нельзя судить о волках...согласен с вами :)

аргументы второй стороны никогда не были опровергнуты? ученые никогда не заблуждались? не было теорий или даже догматов которые были позже опровергнуты самими же учеными?

к сожалению, вы не понимаете принципов функционирования науки. Доказательные системы не могут быть опровергнуты в принципе, а теории и гипотезы для того и существуют, чтобы устилать своими телами путь познания. И ни один нормальный ученый не будет упираться рогом в недоразвитую систему, как в единственно правильную ...Однако, он будет защищать ее от ее демагогических и бессмысленных для познания суррогатов

заговора вовсе нет, просто часть ученых слепа, но не нужно утверждать что все ученое сообщество слепо

та часть, которая слепа - является просто непроизводительным балластом, так что, не стоит на них кивать, как на своих единомышленников ;)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий