Мрачно-депрессивное

мартышон
На сайте с 11.10.2006
Offline
163
2912

Навеяно вот этой темой. Поймала себя на том, что первая реакция на многие посты (в основном, на посты Люпуса) - возмущение пополам с недоумением: как же можно ТАК плохо думать о человеке? Потом, поразмыслив немного, понимаю, что все правильно, все так и есть.

Что дальше? Что происходит потом, после того, как человек вообразил себя в каких-то экстремальных обстоятельствах и сказал себе: да, существуют такие обстоятельства, в которых я способен потерять человеческий облик. Имхо, просто поняв это про себя, человек автоматически стал хуже. Напоминает на самом-то деле ситуацию грехопадения. Вкусил человек с древа познания, и все, назад пути уже нет.

К чему это я? А вот к чему. Я всегда была уверена в том, что правду, даже самую неприятную, лучше знать. И про себя, и про других. Я всегда считала, что человек должен быть честен сам с собой. И все мысли, в том числе и очень неприятные, стараться додумывать до конца. А сегодня впервые за много лет эта моя уверенность несколько пошатнулась.

raspberry
На сайте с 22.01.2007
Offline
129
#1
мартышон:
А вот к чему. Я всегда была уверена в том, что правду, даже самую неприятную, лучше знать. И про себя, и про других. Я всегда считала, что человек должен быть честен сам с собой. И все мысли, в том числе и очень неприятные, стараться додумывать до конца. А сегодня впервые за много лет эта моя уверенность несколько пошатнулась

Вот я, как философ, нахожу в твоих рассуждениях категорическое смешение рациональной и эмоциональной правды. Одно дело - осмыслять все эти вопросы, ЗНАТЬ правду. И другое дело - воспринимать эти мысли, как неприятные, а правду - как шокирующую. Человек находится в состоянии постоянного строительства собственной индивидуальности. Нет такого - я узнала какую-то мерзость о своей сущности, и теперь мне придётся с этим жить. С этим придётся не жить, а работать. Либо менять факт, либо менять отношение к нему.

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#2

мартышон, грехопадение в указанном смысле - это часть познания. Познание - добро, незнание ведет к деградации. Познание плохого - равно добро, как и хорошего. Познание отделимо от морали, первично и самодовлеюще.

Покупка антиквариата: /ru/forum/868704 ()
[Удален]
#3

мартышон, Ольга, Вы сильно не расстраивайтесь по этому поводу. Самопознание всегда полезно и нужно, однако это смелый шаг, на который не каждый готов. Если вы не готовы, не вините себя, просто подождите немного. Может, время придаст Вам сил. Тем более, что с возрастом приходит мудрость и некоторая отстранённость. Эмоции несколько притупляются.

Да помогут Вам Ваши кошки. :)

raspberry, а что? Вполне по Достоевскому - мыслить эмоции и чувствовать мысли. Возьмите Раскольникова хотя бы.

[Удален]
#4
Калинин:
мартышон, грехопадение в указанном смысле - это часть познания. Познание - добро, незнание ведет к деградации. Познание плохого - равно добро, как и хорошего. Познание отделимо от морали, первично и самодовлеюще.

Тезисы спорны. Оспариваются хотя бы Библией. Однако я спорить не буду. Ибо пока не знаю. 🙄

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#5

Psycho, грехопадение я имел в виду в том смысле, в которм его приводила Ольга.

А Библией философские тезисы тестировать - последнее дело ;)

raspberry
На сайте с 22.01.2007
Offline
129
#6
Psycho:
raspberry, а что? Вполне по Достоевскому - мыслить эмоции и чувствовать мысли. Возьмите Раскольникова хотя бы.

никто не говорит, что это неправильно в принципе. Просто если от этого становится плохо самому человеку, лучше отделить мух от котлет.

Калинин:
Познание отделимо от морали, первично и самодовлеюще.

Если уж говорите в категориях христианской религии, то не стоит делать заявлений, противоречащих её основным постулатам. А согласно им, нет ничего внеморального.

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#7
raspberry:
Если уж говорите в категориях христианской религии, то не стоит делать заявлений, противоречащих её основным постулатам. А согласно им, нет ничего внеморального.

И еще раз - я привел грехопадение не более чем в том смысле, в котором его приводила мартышон.

мартышон
На сайте с 11.10.2006
Offline
163
#8
raspberry:
Либо менять факт, либо менять отношение к нему.

Тут не очень понятно, что значит "менять факт". Речь же идет о какой-то условно-гипотетической ситуации. Предполагать можно все, что угодно, но пока не окажешься на поле боя, то и не узнаешь: умрешь ты как герой или запаникуешь и побежишь. :)

А по поводу "менять отношение" - вот это как раз будет с ущербом для души. Имхо, конечно.

Калинин, я сейчас вспомнила один случай... Есть у меня приятель, спокойный, как удав. Дружим мы много лет, и за все эти годы я только один раз видела, как он вышел из равновесия. А дело было так. Поспорили мы с ним о чем-то... Суть спора уже не помню, но по ходу я ему предложила ответить на вопрос: "представь себе, что ты видишь террориста, который свалился с сердечным приступом и вот-вот копыта откинет. У тебя в руках флакончик с нитроглицерином. Ты можешь ему дать лекарство, и тогда разделишь с ним ответственность за все то зло, которое он позже причинит другим людям. Или ты можешь лекарство не дать, и тогда его смерть будет на твоей совести. Твой выбор?" И тогда этот оченьспокойный в общем-то человек впал в ярость и стал на меня орать, чтобы я не смела ему таких вопросов задавать. Так вот, тогда я не поняла, что именно вывело его из равновесия. А сейчас поняла. 🚬

talia
На сайте с 03.08.2004
Offline
155
#9
мартышон:
Ты можешь ему дать лекарство, и тогда разделишь с ним ответственность за все то зло, которое он позже причинит другим людям.

имхо, неправильная предпосылка. Чел отвечает за себя, а не за террориста. Кто мешает дать лекарство и вызвать милицию (фсб, мчс, кого угодно) чтоб сдать его властям. А вот власти пусть уже разбираются в лучшем виде - кто он, где он, и куда его.

Пацаки! Почему не в намордниках? (ц)
Sim
На сайте с 26.02.2003
Offline
569
Sim
#10
talia:
А вот власти пусть уже разбираются в лучшем виде - кто он, где он, и куда его.

Не всегда получается переложить ответственность. Иногда приходится решать самому.

Chaser увеличивает конверсию трафика в звонки на 20-80% (https://searchengines.guru/ru/forum/873403 ), а также влияет на поведенческие факторы ранжирования >>> ( https://searchengines.guru/ru/forum/873403/page18#comment_13708063 )

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий