Опрос про баПки Березовского

Это вы так элегантно флейм назвали? :) Тут я действительно не потакатель.

С уважением,

Виктор

А чё, нормально так Берёза хапнул. Определённо есть талант у мужика.

Но основная прерогатива бизнеса - умение нивелировать конфликты, нести ответственность и занимать заслуженное место в социуме.

Берёза явно ложил на это.

Нет, ни в коей мере не флейм. Приводя в пример оторванную голову водителя или убийство журналиста, Вы противопоставляете Человека денежного Человеку простым.

Что делаете далеко не Вы первый.

При этом a'priori считается, что первый - бяка, второй - шестикрылый серафим, которому просто на роду написано от бяки страдать.

Причем уже если берутся описывать бяку, то получается она такой черной и безпросветной, что аж жуть. Безнадежный мерзавец - это всегда тот, кто с деньгами.

Совок какой-то.

Я НИЧЕГО не знаю про деньги Березовского и, думаю, лишь несколько человек в мире могут похвастаться таким знанием. Поэтому - бяка БАБ или нет - не мне судить.

Еще раз прошу желающих со знанием дела рассказать о честности и пушистости купца Третьякова как бизнесмена - в студию.

И капитал нажить и невинность сохранить - Утопия.

Берёза тому подтверждение, еще одно!

Ох и любим же мы считать чужие деньги...

А может считать трупы?

Калинин, не берусь оспаривать ваши фантазии, каждый видит в тексте то, что очень хочет увидеть, даже если такого смысла в нем и в помине нет. :)

Бориса Абрамыча я знаю весьма слабо. Общался с ним всего лишь трижды, в Москве, в Бостоне, в Лос-Анджелесе. Этого не достаточно, чтобы всерьез говорить о знакомстве, но вполне дотаточно для формирования собственного мнения о том, что человек из себя представляет. Особенно, когда оценка собеседника даже в намного более ограниченном времени и пространстве является частью профессии.

О том, что в окружении БАБа всегда обильно умирали, далеко не новость, и не мной придумано. Моя точка зрения аналогична, не более того.

То, что в окружении Бориса Абрамовича всегда подбиралось самое что ни на есть г...но, которое чаще всего его же потом и подводило - простая констатация факта, и в данном случае я полностью разделяю точку зрения его самого. Об этом он как-то высказался в интервью, словоохотливый наш. Могу только добавить одно - обычно подобное липнет к подобному.

Что касается бизнеса, что он выдающийся бизнесмен - вот тут можно было бы поспорить. Но дискутировать не хочу, получится чистый флейм. Просто предлагаю сторонникам гениального предпринимателя подумать и ответить для себя - а что собственно, создал Березовский?

Гусинский на пустом месте создал НТВ, лучший на тот момент и безусловно самый профессиональный телеканал в России. Гусинский задал стандарты адекватной оплаты труда - набрав на работу настоящих профессионалов, он и платил им соответственно. Платил столько, что до сих пор зарплаты подавляющего большинства работников в этой отрасли и близко не приблизились к тому, что платил Гусинский еще 10 лет назад.

Ходорковский - к нему мпожно по-разному относиться, но он безусловно тоже созидатель. Созданные им схемы Менатепа-Юкоса представляют собой образец организации менеджмента. Подобранная им команда - непревзойденных управленцев, равным которой не было на тот момент не только в нефтяной отрасли, но и в России в целом. Он довел себестоимость извлечения нефти до рекордно низкого уровня, так и не достигнутого никем более. Наконец, он занимался благотворительностью в гораздо большем объеме, чем это было необходимо для обычного пиара, и чем пиар-компании могли "переварить". Я неоднократно на форуме приводил отдельные примеры самых неожиданных благотворительных действий Михаила Борисовича, о чем он не удосуживался сообщать общественности и, по всей видимости, обслуивавшим Юкос рекламным и пиар-компаниям. В частности, многолетнюю выплату в 90-е годы весьма приличных добавок к пенсиям любимых народом и популярных советских актеров, бывших кумиров, влачивших в старости жалкое существование. Благодаря Ходору многие из них вообще выжили. Эта помощб никогда и нигде не афишировалась.

Какой бизнес создал, или хотя бы наладил Березовский? Все его проекты - банальное присасывание через механизмы коррупции к существующему успешному бизнес-проекту и высасывания его досуха. Все, к чему прикасался БАБ, развалилось или пришло в критическое состояние. Или создание не менее банальных моженнических схем, даже не им придуманных - типа проекта АВВА и Логоваза. И вечные трупы, трупы, трупы кругом. Все его проекты закочились провалом, можете назвать хоть один - успешный? Даже не обязательно в бизнес-сфере, хотя бы в политике? Оранжевые революционеры - и те его кинули. Финансируемые им СМИ не сохранили лояльности, как только денежные вливания завершились, а некоторые не сохраняли ее и во время финансирования.

Но если для вас он герой, на которого надо ориентироваться - флаг вам в руки. Ориентируйтесь.

С уважением,

Виктор

vmegap, "фантазии", "герой" - где Вы это видели в моих постах?

Упорно не хотите понять, что достижением в процессе зарабатывания является не создание чего-либо (уникальных схем, профессионального телеканала), а сам факт зарабатывания большого количества денег.

Вдумайтесь, попробуйте встать на эту, отстраненную, позицию.

Да вот же, чтобы далеко за примерами не ходить:

Сто лет назад в Америке существовала поговорка, что бизнесмены от преступников отличаются только тем, что вторые всегда попадаются.

Сейчас эту поговорку давно забыли. Потому что время показало, не верна она. Хорошие деньги дает торговля наркотиками. Но никому не придет в голову считать наркодельца успешным бизнесменом. То же самое относится и к педофилам, и еще целому ряду весьма прибыльных сфер деятельности. Не бизнес это, а чистый криминал, и общество худо-бедно научилось улавливать различия.

Успешный бизнесмен тот, кто спокойно живет там, где считает нужным. Не опасается шлейфа судебных процессов и преследований со стороны правоохранительных органов самых разных стран. Кого ночные кошмары из прошлого не мучают. Кто спокойно дожил до старости, не опасаясь все врямя мести вчерашних партнеров, на ограждая себя частоколом из плечистых бодигардов. Примерно так.

К столь пропагандируемому вами персонажу данные критерии никак не относятся.

А смысл?

С уважением,

Виктор

И где в этих примерах апологетика Березовского? Даже близко не валялось; попали пальцем в небо.

А смысл в том, о чем я писал выше - Вы не готовы к отстраненной позиции, не готовы принять хотя бы на время иную позицию и ее обсудить. Просто для "расширения кругозора".

Ну и конечно (куда ж без этого!), надо было привести в пример наркоторговлю и порноиндустрию...

Виктор, Вы замечательный рассказчик и наверняка очень неглупый человек, но зачем же мыслить в одной плоскости? Мир не черно-бел.

Мало того; стоит вспомнить, что помимо видимого спектра, есть еще и невидимый: инфра- там всякие, ультра- и так далее. И, в отличие от сетчатки, наш моск способен воспринять массу других плоскостей.

Это интересно, это дает пищу для ума.

Попробуйте принять Березовского (да кого угодно!) по-другому, напр. - как адаптирующуюся особь в условиях инертности остальной части популяции. Отбросьте средства, задумайтесь о достижении цели. Мысленно отбросьте, я не призываю встать на позиции оцениваемого объекта.