Как вы объезжаете ямы на автомобиле?

donc
На сайте с 16.01.2007
Online
679
#91
ziliboba0213 #:

У нас тож норм в Питере :)

Не знаю как у вас, а я этим летом конкретно на М10 чуть в яму не влетел под Зеликом. 

Причем дорога вся убита в хлам, колея, ямы, заплатки кривые,  ремонтируют через одно место, заманивают на М11

Продвижение сайтов от 25 000 в мес, прозрачно, надежно https://searchengines.guru/ru/forum/818412 , но не быстро, отзывы
Z0
На сайте с 03.09.2009
Offline
809
#92
donc #:

Не знаю как у вас, а я этим летом конкретно на М10 чуть в яму не влетел под Зеликом. 

Причем дорога вся убита в хлам, колея, ямы, заплатки кривые,  ремонтируют через одно место, заманивают на М11

И люди все говно, наслышан =)))

Сергей про е-ком
На сайте с 11.05.2008
Offline
280
#93
Sly32 #:

Мы строим самую простую матмадель и то кое кто не понимает о чем речь, зачем то центр масс притянул, формулы приводит, не понимая что у колеса он будет совпадать с центром окружности) перечитай- это уже втоичный фактор, мы говорим о скорости

Так Вы в этой матмодели не учитываете размер ямы и её дно! Как такое вообще может быть? Это базовые вводные данные.

P.S: не знаю, где у нас дороги не строят, но сейчас так-то СПБ - Москва 5 часов ехать на круиз контроле. )

Крутейшая тема и конструктор на WP - https://shop.greenshiftwp.com/?from=3338
S3
На сайте с 29.03.2012
Offline
348
#94

Итак, я хорошо провел время в субботу, дописал ПОС для индусов, где обьяснил, что они делают фигню, разобрался и понял что там где они впихнули асинхронку - вообще нет толку, там все равно брокер очереди. При этом все это рассчитал и кинул им - проверяйте. Я же не арбнет, чтоб что-то утверждать бездоказательно))

Можно вернуться к нашим ямам))

Сергей про е-ком #:
Так Вы в этой матмодели не учитываете размер ямы и её дно! Как такое вообще может быть? Это базовые вводные данные.

Размер - учитывается, а как иначе - будь внимательнее. Дно - считай что яма бездонная. Давай упростим понятия - мы по факту считаем высоту поребрика 🤔, на который наедет автомобиль и как она зависит от скорости(Вспоминаем вопрос)
Итак, раз уж алаев хочет центр масс, то вспоминаем, что это такое, без тройных интегралов.

Центр масс — это точка, в которой можно считать сосредоточенной всю массу системы или тела при анализе его движения.

Основные свойства центра масс:

  • Определяет поведение системы при движении. Например, если на систему не действуют внешние силы, её центр масс движется равномерно и прямолинейно.
  • Зависит от распределения масс. Для однородного симметричного объекта центр масс совпадает с его геометрическим центром.
  • Определяется по формуле для системы материальных точек:


    По факту для чего нам это нужно? А ни для чего! Просто познавательный экскурс.  Обьект начнет при движении проваливаться в яму, когда его центр масс пересечет край ямы, то есть обьект потеряет опору.  Если авто с задним расположением двигателя, то если слушать Алаева. он не сразу начнет падать в яму, а только когда его центр масс пересечет вертикаль начала ямы. По факту  же  автомобиль начнет сваливаться сразу же, как только передние колеса окажутся в яме. Надеюсь понятно, почему.
    Поэтому для простоты будем рассматривать движущийся обьект как прямоугольник с центром масс, совпадающим с его серединой.
    Мы знаем скорость обьекта и соответственно время, за которое он пересечет яму.

    Под действием силы тяжести центр масс будет двигаться вниз с ускорением g g . Используем формулу для перемещения при равноускоренном движении (без начальной скорости по вертикали):


Время, за которое обьект пересечет яму тоже известно.

Итого получаем форумлу зависимости от скорости.


Таким образом, без умничания, используя материалы средней школы, мы получаем ответ - при увеличении скорости прохождения ямы мы уменьшаем высоту сваливания!

Задача решена.  Без всяких нейросетей, используя только базовые знания. 
Понятно что это очень простая модель и можно бесконечно усложнять ее, меняя ответ. 
- Учитывать жесткость и конструкцию подвески. Ведь распрямление пружины - тоже фактор. Но тогда мы уже берем сложный обьект, имеющий не жесткую связь-колесо-корпус.
- Любимые Алаевым антикрылья/крылья и вообще аэродинамику. Приделай крылья - возникнет подьемная сила - высота h уменьшится, антикрыло - наоборои увеличиться. 

Но это уже совсем другая история.  

Сергей про е-ком
На сайте с 11.05.2008
Offline
280
#95
Ну это прям скажем не так. Это надо, чтобы яма была такой, что на условных 20км/ч ты успеешь провалиться на дно, а при 40 - не успеешь. А основной удар всё равно будет на моменте выезда из ямы. И вот тут нюанс, если выше скорость на момент выезда - тем страшнее последствия (в том числе может мост на хрен оторвать, а для переднего колеса - изогнуть к чертям, я такое видел).
S3
На сайте с 29.03.2012
Offline
348
#96
Сергей про е-ком #:
Ну это прям скажем не так.

Вот ты упрямо не хочешь рассмотреть систему. Мне лень рисовать график, попробуй сам. Я разложил только основную часть - расчет высоты, на которую упадет колесо в яму. Без учета последствий удара. Там уже нелинейная зависимость. Попробуй сам подумать. Допустим, до определенной скорости глубина сваливания все равно будет оставаться максимальной и тут да - чем выше скорость - тем страшнее последствия. Но от определнной скорости глубина начнет уменьшаться.
Грубо - Яма один метр, глубина 30 см. На скорости 20-30-40-50 км/час колесо все равно коснется дня ямы и понятно что в случае 50 кмю/час последствия страшнее.
Но с определнной скорости колесо будет проходить яму , не проваливаясь в нее полностью. То есть удар будет эквивалентен не удару на скорости в 100 км/ч в бордюр в 30 см, а уже в бордюр высотой в 20-10-5 итд сантиметров. То есть в какой то момент яма в 30 см превратится в выбоину 1 , которую ты проедешь, не заметив.
Уловил теперь идею?
Превращение ямы в выбоину и демонстрируют мои расчеты.

Сергей про е-ком
На сайте с 11.05.2008
Offline
280
#97
Sly32 #:

Вот ты упрямо не хочешь рассмотреть систему. Мне лень рисовать график, попробуй сам. Я разложил только основную часть - расчет высоты, на которую упадет колесо в яму. Без учета последствий удара. Там уже нелинейная зависимость. Попробуй сам подумать. Допустим, до определенной скорости глубина сваливания все равно будет оставаться максимальной и тут да - чем выше скорость - тем страшнее последствия. Но от определнной скорости глубина начнет уменьшаться.
Грубо - Яма один метр, глубина 30 см. На скорости 20-30-40-50 км/час колесо все равно коснется дня ямы и понятно что в случае 50 кмю/час последствия страшнее.
Но с определнной скорости колесо будет проходить яму , не проваливаясь в нее полностью. То есть удар будет эквивалентен не удару на скорости в 100 км/ч в бордюр в 30 см, а уже в бордюр высотой в 20-10-5 итд сантиметров. То есть в какой то момент яма в 30 см превратится в выбоину 1 , которую ты проедешь, не заметив.
Уловил теперь идею?
Превращение ямы в выбоину и демонстрируют мои расчеты.

Да, но у ямы есть такое понятие, как глубина. Которая вполне может быть не фиксированной и я пишу о конкретной теме: как Вы объезжаете ямы (хотя зачем пишу - не очень понятно, выбирать дверь или супер джет, в целом, интереснее). И в контексте темы первостепенную роль играют именно габариты ямы и, уже во вторую, скорость. Поскольку габариты ямы в пути изучить невозможно (если не знаешь заранее), то все Ваши формулы и импульсы теряют смысл. Вы буквально считаете взаимодействие ДВУХ неизвестных. Т.е. флудите.
S3
На сайте с 29.03.2012
Offline
348
#98
Сергей про е-ком #:
Поскольку габариты ямы в пути изучить невозможно (если не знаешь заранее), то все Ваши формулы и импульсы теряют смысл. Вы буквально считаете взаимодействие ДВУХ неизвестных. Т.е. флудите.

Что ты несешь? Мы что, руководство по проезду ям пишем или систему, которая сканирует дорогу и выбирает скорость? Это ответ на вопрос в стартпосте - есть ли зависимость от скорости более мягкого прохождения ям(блин, наверное уже 10 раз переформулирую в надежде услышать адекватный ответ)

Я математически доказал, что такое имеет место быть. я НЕ утверждал что это линейная зависимость. Если не умеешь читать, не смог понять сути - вперед флудить про джеты и двери. Никому тут не навязывал дискуссию.

Тоска конечно, глядеть на такую образованность местной публики...

Сергей про е-ком
На сайте с 11.05.2008
Offline
280
#99
Sly32 #:

Что ты несешь? Мы что, руководство по проезду ям пишем или систему, которая сканирует дорогу и выбирает скорость? Это ответ на вопрос в стартпосте - есть ли зависимость от скорости более мягкого прохождения ям(блин, наверное уже 10 раз переформулирую в надежде услышать адекватный ответ)

Я математически доказал, что такое имеет место быть. я НЕ утверждал что это линейная зависимость. Если не умеешь читать, не смог понять сути - вперед флудить про джеты и двери. Никому тут не навязывал дискуссию.

Тоска конечно, глядеть на такую образованность местной публики...

Если у вас есть тачка, то как вы объезжаете ямы на дорогах?

Есть ли вообще смысл объезжать ямы, бугорки, стыки, колдобины, для этого и изобретена подвеска, она и должна работать, едь как танк пофигу.


Вопрос ТСа весьма прагматичный и зависит от того, на чём ты едешь и какая яма. Это - два неизвестных. Вы, почему-то, обсуждаете скорость одного неизвестного тела в неизвестном пространстве с неизвестного размера ямой. Зачем? Если всё зависит исключительно от твоего восприятия опасности конкретной ямы.

alaev
На сайте с 18.11.2010
Offline
823
#100
Таким образом, без умничания, используя материалы средней школы, мы получаем ответ - при увеличении скорости прохождения ямы мы уменьшаем высоту сваливания!

Тебе вот этот ребёнок с фотки покрутит пальцем у виска, выслушав твою теорию 😁



Создание и продвижение сайтов - https://alaev.net , аудиты сайтов, контекстная реклама

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий