burunduk: Tronix, я выделил именно то что хотел обратить внимание, а не просто увидеть цветную тряпку.
и это вполне реально просчитать :)
более того, очень часто, в зависимости от предложения можно посчитать и тех кого это заинтересует ;)
а вот в сети это сделать очень сложно, несмотря на то что формальных метрик аудитории намного больше и вроде бы можно настроить таргетинг более точно, но вот незадача - проходимость (уники) конкретного ресурса не идут ни в какое сравнение с проходимостью, например, любой станции метро, любого крупного ТЦ :)
И то и другое посчитать с той или иной погрешностью можно, но только вот кто это будет считать не понятно...
Я все больше склоняюсь к мысле, что впринцепи можно обойтись без статейных ссылок.. а обычные вечные, если дорогие, то нафиг они нужны?!
---------- Добавлено 05.09.2012 в 20:19 ----------
fireXXX: Лучше брать ссылки по которым будет прямой траффик, брать вечную ссылку по цене в 20-30 баксов, как пресс релиз в местной газете - моветон с моей точки зрения.
Поисковик с ручной проверкой всех сайтов - это как китайский автомобиль, капот открыаешь, а там вместо двигателя сидят 2 китайца и крутят педали. )))))
sav1976: по такой схеме можно делать итоги, после того как уже "случилось",
а главный вопрос то, "как наперёд приблизительно оценить эффективность" - по каким критериям? -
Вот например 2-а ответа СЕО-профи:
1) Вы будете в топ-3 по ключу "оренда поцелуев" - и стоит это 2000у.е./месяц
2) Вы будете в топ-5 по ключу "оренда поцелуев", прогнозируемый минимальный трафик с вероятностью 98% - по ВЧ 500 чел./месяц, по НЧ 350 -- оптимистический прогноз с вероятностью 75% - ВЧ-750, НЧ 900, прогноз "фортуна улыбается именно нам" - вероятность 35% - ВЧ 1200, НЧ 8000- и стоит это 2000у.е./месяц
и 2-а предварительного анализа заказчика-"не полного дурака"
1) Круто, конкуренты умрут от зависти... гулять так гулять
2) гарантировано 500 человек, интуиция подсказывает, что заработать ничего не удастся, но на ноль выйти можно, плюс что-то клюнет и НЧ,,,, а если ещё и фортуна хоть немного улыбнётся, то гляди и в плюс выйдем.... работаем :)
как минимум есть о чём поговорить!
А я, кажется, понял т.е. Вы хотите, чтобы Вам всю аналитику сделали бесплатно? А то что написано выше, навскидку может сказать только сумасшедший ))
очень интересно мнение профи....
как оценить єфективность СЕО ?... или вообще не оценять?
интересует именно єффективность для заказчика а не сам факт достижения ТОПа,
Этим нужно заниматься постоянно и это должен делать специалист, а руководитель лишь принемает решения сколько вложить и какие результаты он получит.
1. Занять нужные позиции в поиске
2. Оценить качество переходов с поиска (отказы, время на сайте, конверсия)
3. Проанализировать результаты, сколько клиентов Вы получили в итоге и какую сумму на это потратили.
У меня бывали случаи, когда клиент продает оборудование от 2-3тыс. $ , вкаладывая при этом 200-300$ посетители на сайте есть, но клиентов нет. Спрашивает почему? Отвечаю нужно увеличить бюджет раз в 5. И в течении года парит мой моз, о том что наверно с сайтом что-то не в порядке или отзывы там кто-то на него плохие пишет и т.д. Это я подвожу свою мысль к тому, что копать глубоко не надо, если Вы не являетесь спецом в данной области. Все должно быть просто и ясно Вам называют цену, Вы пробуете, оцениваете результат и принимаете решения о том выгодно ли Вам это или нет.
... по моему дело тут не в деньгах, а в правильном и трезвом анализе,,,
задайте в поиске "продвижение сайта" и Ашманова увидите в контексте а не в поиске.
Вы не так меня поняли, я не имею ввиду ничего против в контекста! Более того скажу, что большинство больших компаний есть и в поиске и в контексте, на то совсем иные причины связанные с ограниченностью ресурса. Но та система оценок, которую Вы условно для себя придумали, нельзя применить к продвижению!
Что я Вам на это скажу, ... плох тот Генерал, которые отвечает на вопрос "Не ожидал" или ещё хуже "Не знаю"....
А на глупый вопрос, Вы получите глупый ответ или останетесь без него и генералы тут не при чем. )))
Вообще, лучше не томить себе душу и обратиться к опытному маркетологу или в агентство, если есть деньги то Вам и исследование проведут и объяснят что к чему. А если денег нет, то продолжайте контекст гонять.
---------- Добавлено 05.09.2012 в 13:48 ----------
Pinkie: Совершенно верно. Даже роль расположения магазина иногда для некоторых влияет, даже если доставка есть на дом товара. Некоторые "упоротые" выбирают магазины что поближе к дому )
И я среди их числа)) Заказал по интернету флешку, посмотрел кто ближе, оказалось, что в 2-х шагах от меня. Пошел. Купил. Доволен.
это разве для новостного или инфо сайта,... для бизнес сайта логично писать "Посетители (потенциальные покупатели)"
Если все было бы так просто, Вы прям хотите на тарелочке с золотой каемочкой покупателей получить? это невозможно абсолютно !!! т.к. зависит далеко не только от сео и вообще рекламы, а от цены услуг/товаров, их качества, сервиса и обслуживания, качества самого сайта и еще массы причин. Что имеет общее название: маркетинг организации. А те критерии, которые Вы сейчас поставили выглядят крайне примитивно и далеко Вы не продвинетесь с таким подходом.
seo-alex: Не, это как сперматозоид после орального секса :)
😂😂😂 Цирк уехал, клоуны остались! )))
---------- Добавлено 05.09.2012 в 13:03 ----------
gravisape: Разумеется документу дается какой-то вес по релевантности и по трасту, только при чем тут статвес?
только причем тут траст и релевантность? )))
---------- Добавлено 05.09.2012 в 13:05 ----------
gravisape:
Давайте уже определимся что в вашем понимании термин "статический".
мое определение см. выше в статье про Page Rank
---------- Добавлено 05.09.2012 в 13:11 ----------
gravisape: с чего вы решили, что плюшки данные документу при его рождении обладают какой-то статикой, кроме даты, урла и пр. подобного?
стат вес присваивается потому что любой документ (научный труд, см. Я Вебмастер) имеет свое даже самое минимальное значение для пользователя, это не связано с ранжированием и релевантностью никак!!!
А плюшки в булочной лавке продаются ))) 😂 😂
---------- Добавлено 05.09.2012 в 13:16 ----------
gravisape: И.
Прежде чем оказаться в выдаче, документ должен пройти кворум полезности
Tronix, я выделил именно то что хотел обратить внимание, а не просто увидеть цветную тряпку.
и это вполне реально просчитать :)
более того, очень часто, в зависимости от предложения можно посчитать и тех кого это заинтересует ;)
а вот в сети это сделать очень сложно, несмотря на то что формальных метрик аудитории намного больше и вроде бы можно настроить таргетинг более точно, но вот незадача - проходимость (уники) конкретного ресурса не идут ни в какое сравнение с проходимостью, например, любой станции метро, любого крупного ТЦ :)
И то и другое посчитать с той или иной погрешностью можно, но только вот кто это будет считать не понятно...
Я все больше склоняюсь к мысле, что впринцепи можно обойтись без статейных ссылок.. а обычные вечные, если дорогие, то нафиг они нужны?!
---------- Добавлено 05.09.2012 в 20:19 ----------
Лучше брать ссылки по которым будет прямой траффик, брать вечную ссылку по цене в 20-30 баксов, как пресс релиз в местной газете - моветон с моей точки зрения.
Соглашусь.
Поисковик с ручной проверкой всех сайтов - это как китайский автомобиль, капот открыаешь, а там вместо двигателя сидят 2 китайца и крутят педали. )))))
по такой схеме можно делать итоги, после того как уже "случилось",
а главный вопрос то, "как наперёд приблизительно оценить эффективность" - по каким критериям? -
Вот например 2-а ответа СЕО-профи:
1) Вы будете в топ-3 по ключу "оренда поцелуев" - и стоит это 2000у.е./месяц
2) Вы будете в топ-5 по ключу "оренда поцелуев", прогнозируемый минимальный трафик с вероятностью 98% - по ВЧ 500 чел./месяц, по НЧ 350 -- оптимистический прогноз с вероятностью 75% - ВЧ-750, НЧ 900, прогноз "фортуна улыбается именно нам" - вероятность 35% - ВЧ 1200, НЧ 8000- и стоит это 2000у.е./месяц
и 2-а предварительного анализа заказчика-"не полного дурака"
1) Круто, конкуренты умрут от зависти... гулять так гулять
2) гарантировано 500 человек, интуиция подсказывает, что заработать ничего не удастся, но на ноль выйти можно, плюс что-то клюнет и НЧ,,,, а если ещё и фортуна хоть немного улыбнётся, то гляди и в плюс выйдем.... работаем :)
как минимум есть о чём поговорить!
А я, кажется, понял т.е. Вы хотите, чтобы Вам всю аналитику сделали бесплатно? А то что написано выше, навскидку может сказать только сумасшедший ))
очень интересно мнение профи....
как оценить єфективность СЕО ?... или вообще не оценять?
интересует именно єффективность для заказчика а не сам факт достижения ТОПа,
Этим нужно заниматься постоянно и это должен делать специалист, а руководитель лишь принемает решения сколько вложить и какие результаты он получит.
1. Занять нужные позиции в поиске
2. Оценить качество переходов с поиска (отказы, время на сайте, конверсия)
3. Проанализировать результаты, сколько клиентов Вы получили в итоге и какую сумму на это потратили.
У меня бывали случаи, когда клиент продает оборудование от 2-3тыс. $ , вкаладывая при этом 200-300$ посетители на сайте есть, но клиентов нет. Спрашивает почему? Отвечаю нужно увеличить бюджет раз в 5. И в течении года парит мой моз, о том что наверно с сайтом что-то не в порядке или отзывы там кто-то на него плохие пишет и т.д. Это я подвожу свою мысль к тому, что копать глубоко не надо, если Вы не являетесь спецом в данной области. Все должно быть просто и ясно Вам называют цену, Вы пробуете, оцениваете результат и принимаете решения о том выгодно ли Вам это или нет.
... по моему дело тут не в деньгах, а в правильном и трезвом анализе,,,
задайте в поиске "продвижение сайта" и Ашманова увидите в контексте а не в поиске.
Вы не так меня поняли, я не имею ввиду ничего против в контекста! Более того скажу, что большинство больших компаний есть и в поиске и в контексте, на то совсем иные причины связанные с ограниченностью ресурса. Но та система оценок, которую Вы условно для себя придумали, нельзя применить к продвижению!
Что я Вам на это скажу, ... плох тот Генерал, которые отвечает на вопрос "Не ожидал" или ещё хуже "Не знаю"....
А на глупый вопрос, Вы получите глупый ответ или останетесь без него и генералы тут не при чем. )))
Вообще, лучше не томить себе душу и обратиться к опытному маркетологу или в агентство, если есть деньги то Вам и исследование проведут и объяснят что к чему. А если денег нет, то продолжайте контекст гонять.
---------- Добавлено 05.09.2012 в 13:48 ----------
Совершенно верно. Даже роль расположения магазина иногда для некоторых влияет, даже если доставка есть на дом товара. Некоторые "упоротые" выбирают магазины что поближе к дому )
И я среди их числа)) Заказал по интернету флешку, посмотрел кто ближе, оказалось, что в 2-х шагах от меня. Пошел. Купил. Доволен.
это разве для новостного или инфо сайта,... для бизнес сайта логично писать "Посетители (потенциальные покупатели)"
Если все было бы так просто, Вы прям хотите на тарелочке с золотой каемочкой покупателей получить? это невозможно абсолютно !!! т.к. зависит далеко не только от сео и вообще рекламы, а от цены услуг/товаров, их качества, сервиса и обслуживания, качества самого сайта и еще массы причин. Что имеет общее название: маркетинг организации. А те критерии, которые Вы сейчас поставили выглядят крайне примитивно и далеко Вы не продвинетесь с таким подходом.
Не, это как сперматозоид после орального секса :)
😂😂😂 Цирк уехал, клоуны остались! )))
---------- Добавлено 05.09.2012 в 13:03 ----------
Разумеется документу дается какой-то вес по релевантности и по трасту, только при чем тут статвес?
только причем тут траст и релевантность? )))
---------- Добавлено 05.09.2012 в 13:05 ----------
Давайте уже определимся что в вашем понимании термин "статический".
мое определение см. выше в статье про Page Rank
---------- Добавлено 05.09.2012 в 13:11 ----------
с чего вы решили, что плюшки данные документу при его рождении обладают какой-то статикой, кроме даты, урла и пр. подобного?
стат вес присваивается потому что любой документ (научный труд, см. Я Вебмастер) имеет свое даже самое минимальное значение для пользователя, это не связано с ранжированием и релевантностью никак!!!
А плюшки в булочной лавке продаются ))) 😂 😂
---------- Добавлено 05.09.2012 в 13:16 ----------
И.
Прежде чем оказаться в выдаче, документ должен пройти кворум полезности
Ну ты блин сказанул, кворум полезности точно ?
А когда он присваивается? Имеет ли вес документ закрытый от индексации, но имеющий входящие ссылки? :D
Присваивается при создании нового документа.
Даже без входящих ссыллок минимальный вес всеравно будет, он никогда не равен нулю.
---------- Добавлено 05.09.2012 в 10:10 ----------
дайте пруф, или заканчивайте размазывать мысль по древу.
Почитайте тут