funnybunny: Уверен что есть и др. аргументы вроде сомнений в способности ассимиляции в новой стране, языковый барьер и пр...
Есть, разумеется. Но они не пугают - слишком много ездил и слишком часто менял все, начиная "с нуля". А при наличии достаточной деньги, от проблем такого рода можно увернуться, спрятав нежное брюхо и подставив защищенную спину. :)
Кстати, о языке. Не так страшен черт. При наличии языковой среды и необходимости, общение налаживается неожиданно быстро. :)
Ну вот, снова "only for russian". Понурившись, ухожу... :) Заведу себе тему: "Что удерживает здесь, в Беларуси". Остальные могут аналогичные про Казахстан, Украину и другие осколки СССР... ;)
Все пункты, кроме "массового поливания грязью" я отрицать не собираюсь. Насчет же этого пункта лишь замечу, что эпитеты типа "потреоты", "поленья" и т.п. никак не относились к россиянам. Они относились лишь к "потреотам", "поленьям" и так далее. И дело здесь не в идеологии, а в точности определений. Например, твои аргументы или Zikam.RU, да и многих других, вполне вменяемы, чего не скажешь а совершенно дурацких штампах "потреотов", типа "ненавидите Россию".
Алекс1: На последок хотелось бы сказать, в этой ветке меня радует только одно, сторонники моей точки зрения все же оказались на много культурнее, и честнее наших оппонентов.
Это глубокое, хоть и искреннее заблуждение. За исключением трех-четырех человек, пытавшихся, иногда успешно и убедительно, оперировать фактами, наблюдалось массовое передергивание высказываний оппонентов, домысливание за них всяких глупостей и просто прямая, неприкрытая ложь. Регулярно переходили на обсуждение места жительства оппонентов, априорно полагая, что "оттуда" ничего "правильного" сказать не могут. А между тем, Виктор, на которого "потреотичные" придурки налетели, один из самых сильных защитников российской (sic!) стороны, в чем вы, "пылая яростью благородной", разобраться не удосужились. Ваша главная ошибка в том, что, полагая себя "защитником Святого Дела", вы легко допускаете неразборчивость в средствах ради этого "Дела". Не хватает аргументов - лучше просто помолчать, надеясь, что они найдутся у союзников, не выставляя себя крикуном и пустозвоном.
Zikam.RU: Но вот тут и возникает это эфимерное понятие "Родина"...ибо какая разница, что за нечисть вылезет? Уехал - и дело в шляпе! Ан нет, что-то внутри себя помешает просто взять и сбежать...
Дело не в том. Говоря о нечисти, я никак не привязывал ее географически. Мне нравится жить здесь по ряду причин. Мне понятен язык, культура. Симпатичны люди. Но государство и управляемая им территория для меня лишь географический факт, с эмоциональной сферой не связанный.
Можно задать и встречный вопрос: Пошли бы вы воевать против финнов в 39, при возможности безнаказанно дезертировать?
Уверен что есть и др. аргументы вроде сомнений в способности ассимиляции в новой стране, языковый барьер и пр...
Есть, разумеется. Но они не пугают - слишком много ездил и слишком часто менял все, начиная "с нуля". А при наличии достаточной деньги, от проблем такого рода можно увернуться, спрятав нежное брюхо и подставив защищенную спину. :)
Кстати, о языке. Не так страшен черт. При наличии языковой среды и необходимости, общение налаживается неожиданно быстро. :)
О! Не успел уйти. :)
Удерживают в первую очередь престарелые родители, в принципе неспособные адаптироваться на чужбине.
здесь в России
Ну вот, снова "only for russian". Понурившись, ухожу... :) Заведу себе тему: "Что удерживает здесь, в Беларуси". Остальные могут аналогичные про Казахстан, Украину и другие осколки СССР... ;)
9. Предпочтет ли большинство кусок хлеба или свободу слова. Путин vs Ельцин, если грубо. ИМХО первое.
Да. У Макаревича даже песня об этом:
То мелькнет, то куда-то денется.
И в загадочной этой стране
Ничего никогда не изменится.
И от этого даже легко
Опосля, как пропустишь стопочку.
Референдум прошел под пивко,
Панихиды пройдут под водочку.
И причины искать не надо -
Просто любят бараны стадо.
Ну а то, что в стаде их режут,
Так ведь это не всех, так ведь это все реже.
И по кругу пойдет дорога,
Им баранам не нужно много.
Забросают в загон питание, -
Вот и все проблемы бараньи.
Чтоб решать проблемы бараньи,
Существует голосование.
Все по карточкам, все законно,
Все, конечно, внутри загона.
А зачем баранам наружу?
Там ведь ум не бараний нужен!
Там ночами от страха жарко,
Там - пастух и его овчарка.
Пастухи без особых хлопот
Над баранами ставят опыт, -
Не спросившись про их желания,
Ставят опыт на выживание.
Вечерами за шашлыками
Громко цокают языками,
Удивляясь на стадо с кручи, -
Ох, живучи! Ну и живучи!
Что-то наверное забыл. В чем я неправ?
Все пункты, кроме "массового поливания грязью" я отрицать не собираюсь. Насчет же этого пункта лишь замечу, что эпитеты типа "потреоты", "поленья" и т.п. никак не относились к россиянам. Они относились лишь к "потреотам", "поленьям" и так далее. И дело здесь не в идеологии, а в точности определений. Например, твои аргументы или Zikam.RU, да и многих других, вполне вменяемы, чего не скажешь а совершенно дурацких штампах "потреотов", типа "ненавидите Россию".
На последок хотелось бы сказать, в этой ветке меня радует только одно, сторонники моей точки зрения все же оказались на много культурнее, и честнее наших оппонентов.
Это глубокое, хоть и искреннее заблуждение. За исключением трех-четырех человек, пытавшихся, иногда успешно и убедительно, оперировать фактами, наблюдалось массовое передергивание высказываний оппонентов, домысливание за них всяких глупостей и просто прямая, неприкрытая ложь. Регулярно переходили на обсуждение места жительства оппонентов, априорно полагая, что "оттуда" ничего "правильного" сказать не могут. А между тем, Виктор, на которого "потреотичные" придурки налетели, один из самых сильных защитников российской (sic!) стороны, в чем вы, "пылая яростью благородной", разобраться не удосужились. Ваша главная ошибка в том, что, полагая себя "защитником Святого Дела", вы легко допускаете неразборчивость в средствах ради этого "Дела". Не хватает аргументов - лучше просто помолчать, надеясь, что они найдутся у союзников, не выставляя себя крикуном и пустозвоном.
А государство - это, все же, не синоним правительства.
Где как. Там, где это действительно так, люди живут намного лучше. :)
Почему нужно обязательно вспоминать того невинно убиенного, но забывать о многих других убитых разными подонками?
Вы предпочитаете их противопоставлять?
Но вот тут и возникает это эфимерное понятие "Родина"...ибо какая разница, что за нечисть вылезет? Уехал - и дело в шляпе! Ан нет, что-то внутри себя помешает просто взять и сбежать...
Дело не в том. Говоря о нечисти, я никак не привязывал ее географически. Мне нравится жить здесь по ряду причин. Мне понятен язык, культура. Симпатичны люди. Но государство и управляемая им территория для меня лишь географический факт, с эмоциональной сферой не связанный.
Можно задать и встречный вопрос: Пошли бы вы воевать против финнов в 39, при возможности безнаказанно дезертировать?
значит смогли замять эту историю
Хм. У народа своих проблем предостаточно. Чужие проблемы помнят лишь святые.