Все ясно. Диверсант. Признавайся, ты хотел сбить пол-форума с делового настроя? ;)
:) Еше лучше смеется тот, кто смеется всегда. Даже когда проигрывает.
А насчет тараканов... Посмотри, сколько сайтов сейчас предлагает раскрутку. Туча. Точно - как тараканов. ;) И крупные конторы, и помельче, и совсем отдельные лица... и что? Расхватали они эту "корочку"? ;) - Даже толком не обглодали...
Любопытно. :) А URL в студию?
Рассылок-то хватает, и с Ostmaster'ским участием тоже...
dpol, такие заявления из уст любого из нас подобны похвальбе таракана на хлебокомбинате... :D
Fitis, мне встречался подобный случай. :) На сайте "интернет-студии NNN" было заявление, что постоянных сотрудников у студии нет, есть круг специалистов разного профиля, где набираются команды для конкретных проектов. Уклончиво так. Ну, а далее как у всех - портфолио, услуги, расценки... В общем, так ведь оно и будет?
Что, в принципе, не лучше привлечения посетителей спамом.
Даже если отбросить этическую сторону - это просто бесперспективно. Ну раз соберете урожай посетителей, ну два... а дальше?
"А дальше ваши рыжие кудри примелькаются и вас просто начнут бить"
(с) Остап-Сулейман-Берта-Мария Бендер-бей.
Кстати, мне очень любопытно, как вы попали на этот форум? Поверьте, вопрос не праздный...
Попробую. Я полагал, что мы общими усилиями сводим в кодекс коллективный опыт и разум, призывая всех работать честно. И что кодекс предназначен для самих оптимизаторов - как нормы профессиональной этики. Ты призываешь создать сайт для пропаганды кодекса, причем с таким расчетом, чтобы его находили потенциальные клиенты - вместо того, чтобы найти себе оптимизатора. Тем, кто поддерживает кодекс, предлагается добровольно отойти с занимаемых позиций (тем, кто не поддерживает, кодекс не писан и они вольны себя не ограничивать в раскрутке своих сайтов и получении клиентов).
Угадывание? - особого кроссворда тут не нахожу. Мысли выражены достаточно отчетливо:
Окопавшиеся своими силами за свой счет создавали и взращивали свои ресурсы. И имеют не только возможность, но и право получать от них реальную отдачу. Так? Или я что-то неверно понимаю в этой жизни?
Мы появились на этом форуме примерно в одно время. И черпали здесь информацию, поставляемую "крутнями". Они не опасались ее раздавать всем желающим. Не ошибусь, если скажу, что заметной долей своих заработков обязан чужим советам на этом форуме. В том числе советам людей, чьи URL'ы вижу рядом с подписями. Для меня это вполне достаточное основание не подозревать их в "разводке".
Короче, если есть опасения, что некие "окопавшиеся" усилят свои позиции и подгребут под себя всю клиентуру РУнета - вполне понятно, что столько они просто не потянут. Хватит и остальным.
Если есть опасения, что новые поколения оптимизаторов не захотят поддерживать кодекс, чтоб "не раскручивать подписантов" - может быть такие и найдутся. Но это уж "вопрос личной паранойи". И найдутся они при любом подходе.
Если есть опасения, что чей-то собственный сайт получит преимущества за счет общего кодекса, то вопрос навстречу - много ли даст одна добавочная ссылка, пусть даже с очень PR-истой страницы?
Или я все три раза вольно и неверно интерпретировал сказанное? Тогда вопрос - а как его надлежит интерпретировать?
К вопросу о кнопочках - есть у меня соображение, что кнопочки эти пригодны только для собственных сайтов оптимизаторов. Остальные - сегодня в твоих руках, а завтра могут оказаться неизвестно в чьих. И как заставишь с твоим уходом убрать кнопочку? - А никак... И спамеру не запретишь скопировать ее себе. Думаю, найдутся приколисты, которые будут ставить эти кнопочки на дорвеях. Спамеры, которые будут заверять клиентов, что работают "чисто по кодексу", тоже наверняка найдутся.
PS У клиента, нашедшего вместо оптимизатора кодекс, неминуемо возникнут вопросы - чей это кодекс, что за люди за ним стоят? На что они способны?
Пока кодекс висит здесь и при подписях - ответы на эти вопросы можно найти. Повесь кодекс в другое место и убери подписи - получится некий анонимный документ, выражающий неизвестно чью позицию.
Неееет, Muxa, в помидороубежище я тебя не пущу! Еще и в CTPAHHOE MECTO сбегаю, одолжу там помидоромет помощнее.
Я попытался (поскольку занимаемся именно вопросами этики оптимизаторства) пойти от побуждений - рассмотреть не только что делается, но и для чего. И с какими последствиями. Результат - все извращено. Я где-нибудь говорил о полезности ссылок только для пользователей? Польза должна быть общей - и для пользователей, и для ресурсов (Взаимно! Ссылка на форуме за интересный текст, ссылка на борде или в каталоге за нужную информацию...) и для поисковиков, в конечном счете, тоже. А ты, извращая смысл, полезность дорвеев приплёл.
Если речь идет об этической стороне, достаточно "не возжелай чужого имущества", перечисление в этой заповеди - лишь прием, для эмоционального акцента. Впрочем, ты и сам это понимаешь.
А генерировать исключения - это тоже приём. Грязный, надо сказать, приём. Употребляется в споре ради спора. Под предлогом буквального понимания словам оппонента придается иной смысл (которого в них заведомо не вкладывали), а потом можно успешно громить точку зрения, которую вообще-то никто и не выражал. Смотрится "кррруто". Только вот, как справедливо замечено, истина в таких спорах не рождается. Хуже того, порой таким способом истину удается придушить...
Идейка - просто нет слов...
А может, вместе с этим сайтом и большой оптимизаторский колхоз заварганим? :) А что, круто... типа... ;)
1. Ресурсы, помогающие в продвижении, обобществить (долой частную собственность на средства производства!).
2. Клиентов распределять на трудодни (кто сколько на кодекс-сайт "пел", тому столько и дать. А еще лучше - "взять всех да и поделить".).
3. У кого какие возможности по простановке ссылок на "толстых" ресурсах - все ссыпать в общий котел (общим собранием потом решим, кому на каких проставить). :D
Вот это будет "по-нашенски"! А то окопались тут...
Даешь колхоз! Muxy в председатели! :D :D :D
Muxa, признайся честно, тебя беспокоит, что кто-то "пропиарится под сенью кодекса"? Так это сумеют сделать и под сенью твоего "кодекс-сайта". Не волнуйся, найдут способы.
PS А я-то, Naivling, полагал, что мы тут для себя этические нормы вырабатываем...
Рад, что моя гнусность сработала. :)
Только вот и с этой формулой я бы поспорил. Немножко. По сути, не является спамом ни одна ссылка - если она размещена добросовестно. Почему мы "цеховую" этику пытаемся подогнать под предпочтения поисковых машин?
Сейчас в меня полетят помидоры за неформализуемый термин "добросовестно", :) так что придется развернуть...
Обмен ссылками (ты мне - я тебе) нельзя назвать спамом. Но он превращается в спам, когда навязывают размещение многоэтажной гирлянды ссылок, да еще и порой на главной странице, в обмен на одну ссылочку, затерянную где-то в неиндексируемой (малопосещаемой) области.
Ссылка в подписи на форуме - не спам, это, если угодно, дополнительная информация об авторе. И никто против нее не ополчится, если ссылка завершит интересное информативное сообщение. Противоположный пример я привел - и он мгновенно нашел отклик в сердцах. :)
Ссылка на доске объявлений - вещь нужная, в объявление всю информацию не втиснешь. Но зайдя на борду и увидев целую страницу одинаковых объявлений с одной ссылкой - как не назвать это спамом?
А телепатические примочки вообще-то не при деле. Все ведь сводится не к контролю исполнения, а к классическому вопросу "что хорошо и что плохо". Еще раз повторю - пишется не инструкция модераторам поисковиков, за что нужно банить, а инструкция оптимизаторам - чего не следует делать. Уж свои-то мотивы каждый хорошо знает сам...
...Во наболтал-то! :) А теперь попытаюсь "свернуть".
"Добросовестная" ссылка прежде всего должна быть полезной. При обмене - давать переток посетителей. На доске объявлений и в каталоге - сопровождать нужную информацию по теме. В форуме ее нужно заработать информативным сообщением. Неэтично размещать ссылку ради ссылки, ничего не давая взамен. Так же как и разбрасывать ссылки пачками, замусоривая ресурс.
